الطاقة الشمسية الحرارية: الطاقة الشمسية جامعي CESI والتدفئة والمياه الساخنة والمواقد والمواقد الشمسيةالتخزين (عازلة) في التربة عن طريق بكرات الحرارية؟

الطاقة الشمسية الحرارية في جميع أشكاله: الطاقة الشمسية والتدفئة والمياه الساخنة، واختيار تجميع الطاقة الشمسية، وتركيز الطاقة الشمسية، والأفران والمواقد الشمسية، وتخزين الطاقة الشمسية عن طريق عازلة للحرارة، تجمع الطاقة الشمسية، تكييف الهواء والبرد الشمسية ..
المساعدات، وتقديم المشورة والمواعيد وأمثلة من الإنجازات ...
Aumicron
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 387
النقش: 16/09/09, 16:43
الموقع: بوردو

التخزين (عازلة) في التربة عن طريق بكرات الحرارية؟

من قبل Aumicron » 08/04/10, 11:18

في موضوع آخر ، dedeleco أعطى الرابط الذي قدمه بالفعل minguinhirigue ولكن الذي ذهب دون أن يلاحظها أحد:

http://www.earthshelters.com/Ch_1.html

تقدم هذه الصفحة تجربة في الولايات المتحدة الأمريكية في مونتانا لتخزين الحرارة في الأرض في الصيف لإعادة استخدامها في فصل الشتاء في المنزل.
أنا شخصياً لم أفهم أبدًا كيف يمكن لهذا النظام العمل بدون مروحة. أي شخص لديه فكرة؟
0 x
القول.

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي

من قبل حلقات » 08/04/10, 12:37

مرحبا،

في الوقت الذي تتحرك فيه الحرارة ، وتسمى الجبهة الحرارة من جانب إلى جانب من الجدار ، وتسمى مرحلة التحول.
يمكن أن يكون هذا الجدار جدارًا ، يسخن من جانب بواسطة الشمس ، و "يبرد" من الجانب الآخر عن طريق ملامسته للهواء المحيط من الجانب الآخر.

إذا طبقنا هذا المبدأ على جدار سميك للغاية مثل الأرض ، فإن الوقت الذي يستغرق ارتفاع الحرارة قد يستغرق عدة أشهر. ذلك يعتمد على التوصيل الحراري للمادة (الأرض ، الطباشير ، الصخور ، إلخ).
تنتشر الحرارة في جميع الاتجاهات إذا لم يكن هناك عزل في مكان معين.
ما أتذكره هو أن سرعة مقدمة الحرارة في الأرض تقترب من 30 سم شهريًا (يبدو قليلًا ولكن جيدًا ، دعنا نأخذ ذلك كافتراض)

في الصيف ، إذا قمت بإنشاء منطقة ساخنة في الأرض ، فسوف تنتشر الحرارة تدريجياً بالسرعة التي أشرت إليها أعلاه ، ولكنها تفقد درجة حرارتها ببطء.
إذا كان الانتشار مستمرًا ، فسيتم "إعادة تسخين" الجدار الأخير المواجه (هنا الأرض).

لا أعرف القاعدة التي تسمح بتحديد درجة الحرارة النهائية للجدار (الانتشار أساسًا بواسطة الإشعاع والحمل الحراري) ولكن يمكننا افتراض أنه أعلى من درجة الحرارة الطبيعية للتربة (بترتيب 10 درجات مئوية)

A+
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55924
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1709

من قبل كريستوف » 08/04/10, 13:04

لم أؤمن أبدًا بالتخزين بواسطة "الحصى والهواء الساخن" لأسباب مختلفة ، أولها الطاقة المخزنة المنخفضة جدًا ، والثانية التبادل الحراري السيئ للغاية والثالثة المخاطر الصحية ...

من ناحية أخرى ، يعد استخدام الصخور أو الأرض لتخزين الطاقة فكرة جيدة (بشرط التحكم في تسرب المياه الجوفية والذي من شأنه أن يبرد المخزن المؤقت) وباستخدام "أنابيب الحرارة" مع تغيير الطور يمكن أن تصبح مثيرة جدًا للاهتمام ... من الناحية التكنولوجية لأنه اقتصاديًا ... التثبيت قد يكون مكلفًا للغاية!

لكي لا يكون الفرد مربحًا ... ناهيك عن حقيقة أنه يجب القيام به تقريبًا خلال الأسس.

بالإضافة إلى ذلك ، يتطلب الأمر 4 أضعاف "الحمولة الصلبة الصخرية" للحصول على السعة الحرارية المكافئة للماء السائل: http://fr.wikipedia.org/wiki/Capacit%C3 ... e_massique

مادة (المرحلة الصلبة)
القدرة الحرارية للكتلة J · kg-1 · K-1
الأسفلت 920
طوب 840
خرسانة 880
الغرانيت 790
الجبس 1090
رخام 880
الرمال 835


الماء السائل يجري في 4180 Jkg-1K-1

حتى في "الحجم" ، ليس من المثير للاهتمام استخدام الصخور مقارنة بالمياه ...

باختصار: أعتقد أن المخزن المؤقت الكبير من الماء مع مادة تغيير الطور (MCP) إلى "مخدر" وإنشاء محمل T ° العازل هو أكثر إثارة للاهتمام من الناحية البيئية!

بالنسبة إلى MCP ، يرجى الرجوع إلى الموضوع التالي: https://www.econologie.com/forums/stocker-de ... t7421.html
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
swift2540
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 383
النقش: 04/08/08, 00:48
الموقع: لييج

من قبل swift2540 » 08/04/10, 13:07

مرحبا،
مجرد مسار ، لغتي الإنجليزية سيئة للغاية لفهم الارتباط. : صرخة:
يرتفع الهواء الساخن (هذا هو مبدأ منطاد الهواء الساخن).
إذا تم تخزينها تحت المنزل ، تميل الحرارة إلى الارتفاع نحو الأرض.
هذا هو السبب في التدفئة التقليدية (الكمبيوتر هو مختلف) هو دائما أكثر سخونة على السقف.
هذا هو السبب في أن عزل السطح مهم للغاية.
@+
0 x
أحيانا يكون من الأفضل أن تتوقف، تعكس، وطرح الأسئلة المناسبة ...
aamgr
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 14
النقش: 02/04/10, 10:11

من قبل aamgr » 08/04/10, 13:41

مرحبا،
فيما يلي رابط يتحدث عن تخزين الحرارة في الحصى:
شبكة الاتصالات العالمية.forums.futura-sciences.com / موطن- ... galet.html
شكرا
0 x
انقاذ الكوكب جميعا

dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 6

من قبل dedeleco » 08/04/10, 16:09

أتفق مع Christophe ، من الضروري حساب الطلبيات الصحيحة من حيث حجم الحرارة والثوابت الحرارية وفقًا للمواد.
من الضروري تجنب الأحكام النهائية ، بالنظر إلى مجموعة واسعة من الاحتمالات.
ولكن الحقيقة واضحة ، تحت الأرض أكثر من بضعة أمتار (مساحة غير محدودة من الأرض بسعر الصفر) يتم تخزين الحرارة على مدار عدة سنوات بشكل طبيعي (البئر الكندي / كفاءة بروفنسال لاستعادة متوسط ​​درجة الحرارة على مدار عام ، 13 درجة مئوية كما هو الحال في الكهوف في فرنسا عادة).
لذلك إذا قمنا بالتسخين في فصل الصيف ، فهذه الأرض بقوة (40 درجة إلى 80 درجة مئوية ، أعلى أو بداخلها مقدمة بواسطة مجمّع شمسي ولو بسيط) على مدار عدة سنوات ، سنزيد هذا المتوسط ​​وسنكون 20 درجة مئوية في الشتاء ، نقل إلى أفريقيا تقريبا!
من ناحية أخرى ، تكون الحرارة بسيطة بالنسبة للنقاط الرئيسية ، فكل مادة توجد قدرة حرارية ، ثم الموصلية الحرارية ، التي تعطي نسبة انتشارها الحرارية مع وقت تغلغل أو انتشار الحرارة من خلال الجدار الذي يعتقد مثل مربع سمك.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diffusivit%C3%A9_thermique
والروابط المقابلة.
أكثر تعقيدًا وليس ضروريًا إذا كنت تريد ترتيبًا بحجم أكبر من كافية:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conduction_thermique
إن قانون الساحة هذا أساسي وسهل التذكر
لذا إذا ضاعفنا السُمك بمقدار 10 ، فإننا نضرب وقت الاختراق بمقدار 100.
يسمح هذا بالحصول على 6 أشهر (أو 180 يومًا) عن طريق ضرب 10 سماكة مما يعطي 1,8 يومًا من الاختراق ، مثل 30 سم من الأرض أو الصخور ، على سبيل المثال ، حسب تركيبها ورطوبتها) بمعدل 1,8 يمر اليوم إلى 6 أشهر مع 3 أمتار من الأرض أو الصخور !!
من الواضح إذا كانت القبو مليئة بالمياه التي تتدفق بسرعة (النهر تحت الأرض) ، فلن يتم الاحتفاظ بالحرارة بشكل جيد ، لكن هذا ليس عاديًا إلا في منطقة الفيضان. لذلك عن طريق حقن منتجات العزل المائي (الأسمنت ، الراتنج ، إلخ) ، يمكن إيقاف هذا الدوران السريع للمياه في مساحة محدودة تحت الأرض.
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 6

من قبل dedeleco » 08/04/10, 19:09

ولكن لإصلاح الأفكار ، عليك تخزين الطاقة

نقوم بتخزين طاقة الشمس في فصل الصيف الذي يقع على السطح حيث تقوم مجمعات الطاقة الشمسية الحرارية التي تجري الحرارة تحت الأرض (مبادل بسائل نقل الحرارة التقليدي (كحول الماء وما إلى ذلك) ، نحو الأرض بعمق ، بينما في الشتاء أنه مع ارتفاع درجات الحرارة الداخلية للمنزل!
يمكن أن يكون لديك موصل جيد للحرارة بين السطح (أو لوح خارجي مدفأ جيدًا بواسطة الشمس) والأرض بعمق. يمكن للمعادن الموصلة الجيدة والألومنيوم والنحاس والحديد إذا لزم الأمر ، وحتى الخرسانة الصلبة ، ومبادل حراري للمياه ، إجراء هذه الحرارة وتسخين الأرض بعمق لاستعادتها في فصل الشتاء ، ولكن يجب أن تكون قادرًا على قطع الاتصال الجيد في فصل الشتاء الصيف الحراري.
المبدأ بسيط: قم بتسخين الأرض في الصيف بموجة حرارية (أو حمام سباحة ، أو تراكم حرارة) معزول جيدًا بعمق ، لاستعادة هذه الحرارة في فصل الشتاء في الاتجاه المعاكس.
وسائل تحقيق ذلك هائلة باستخدام الموصلات الحرارية الجيدة والعوازل المعروفة والمتنوعة بين السطح الساخن في الصيف (السقف ، البلاطة ، المستشعر ، إلخ) والتخزين في التربة العميقة (3 أمتار وأكثر) أو أي وسيلة أخرى طالما أنه معزول جيدا للحفاظ على الحرارة بين الصيف والشتاء !!! (حوض سباحة معزول ، خزان به تفاعل كيميائي أو مادي ، إلخ).
إن العدد الكبير من الاحتمالات بأسعار مختلفة يجب ألا يحجب الإنجازات التي تروق لخيال الجميع.
يكمن التحدي في اختيار أقل النماذج ، حتى لو لم يكن في أقصى قدر من الإنتاجية ، من خلال زيادة الحجم.
لا تكلف التربة الموجودة أسفل المنزل أو الحديقة العميقة سوى بضعة أمتار لحفر الحرارة. يعد المجمع الشمسي البدائي (الصفيحة السوداء مع أنابيب مبادل الماء بجلايكول ، حتى بدون الزجاج) واحدًا من أقل كلفة وفعالية التسخين القوي للشمس في الصيف (ولكنه غير كافي في فصل الشتاء عندما تحل محلها الحرارة المخزنة في الصيف).
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 6

من قبل dedeleco » 08/04/10, 20:12

حلقات يكتب:
ما أتذكره هو أن سرعة مقدمة الحرارة في الأرض تقترب من 30 سم شهريًا (يبدو قليلًا ولكن جيدًا ، دعنا نأخذ ذلك كافتراض)

لا يوجد للحرارة أي سرعة في المادة غير المتحركة لأنها تنتشر (حركات عشوائية من الإلكترونات والأمواج الصوتية ، والتي تسير بكميات متساوية تقريبًا في اتجاهين متعاكسين) وبالتالي الوقت المستغرق لعبور الجدار يعتبر مربع السماكة, لذلك إذا استغرق جدار أرضي طوله 30 سم يومين لنقل الحرارة (نموذجيًا بضعة أيام حسب الرطوبة والتكوين) ، فإن السمك الذي يزيد سمكه عن 10 أمتار يزيد عن 3 أمتار سينقل هذه الحرارة (أو يتركها في الشتاء) وقت 10x10 = 100 مرة أو 100x2 = 200 يوم أو 6 أشهر و 20 يومًا!
إذا كانت السرعة ثابتة ، فسوف يستغرق الأمر 10x2 = 20 يومًا وهو خطأ تجريبي وكاذب جدًا !! (لا يمكن عزل أي شيء حرارياً ، بالنظر إلى سرعة الموجات الصوتية التي تبلغ عدة كيلومترات / ث)
وبالتالي فإن سرعة الحرارة الظاهرة تقل كلما انعكس معكوس السماكة وتحول الطور أو زاد وقت الاختراق كلما زاد مربع هذا السماكة.
هذه الحقيقة الأساسية أمر أساسي لفهم الآثار الحرارية.

ما أتذكره هو أن سرعة جبهة الحرارة في الأرض حوالي 30 سم في الشهر

إذا استغرق تسخين 30 سم من التربة على الجانب الآخر (تربة خاصة جافة بالفعل) ، فإن سمك 3 أمتار (10 مرات أكثر) سيضع 10x10 = 100 مرة أو 100 شهر أو أكثر من 8 سنوات 4 أشهر !!!
وليس 10 أشهر !!! الفرق أساسي.
من الأهمية بمكان أن نفهم تمامًا هذه الحقيقة التي يمكنك التحقق منها بيدك ، عن طريق تسخينها باستخدام موقد اللحام ، على جانب واحد صفيحة رقيقة من 1 مم أو 10 ملم ، مع وضع يدك على الجانب الآخر والتي تشعر بالوقت المستغرق لحرق وإزالة اليد !! إذا كانت الثانية في 1mmm ، مع 10 مرات أكثر نذهب إلى 100s أو 1min 40s مع 10mm (مع الأخذ ما تريد ، الخشب ، صفيحة الحديد).
أخيرا swift2540:
يرتفع الهواء الساخن (هذا هو مبدأ منطاد الهواء الساخن).
إذا تم تخزينها تحت المنزل ، تميل الحرارة إلى الارتفاع نحو الأرض.
هذا هو السبب في التدفئة التقليدية (الكمبيوتر هو مختلف) هو دائما أكثر سخونة على السقف.

يمزج الحمل الحراري في غاز الهواء الصاعد ، لأنه أخف إذا كان ساخنًا مع ما لا علاقة له به ، وانتشار الحرارة في مادة صلبة صلبة مثل الأرضية أو الجدار ، حتى لو كان قليلاً أخف عندما تكون ساخنة ، لا يمكن أن تتحرك بحرية مثل منطاد الهواء الساخن !!
في مادة صلبة تنتشر الحرارة عن طريق قضاء وقت مثل مربع السماكة 100 مرة أكثر لسمك 10 مرات !!
الحمل الحراري في الهواء أو الماء ، مع زيادة سرعة الحركة مع اختلاف درجات الحرارة هو أسرع بكثير من الانتشار ، وبالتالي يدمر بقوة العزل الحراري.
للهواء ، سمك يزيد عن 1 سم يسبب الحمل الحراري ويزيل عزله الجيد ، مما يعني أخذ عوازل بمسامات أقل من 1 سم مملوءة بالهواء أو زجاج مزدوج أو ثلاثي المسافة أقل من 1 سم !!
لقد حددت هذا لأنني خائف من أن أرى صانعي الخطأ لأخطاء إعادة فرز العزل الحراري التي تظهر جهلًا بهذه القواعد الفيزيائية الأساسية.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي

من قبل حلقات » 08/04/10, 21:51

Bonsoir،

شكرا لك ديديلكو على هذه التوضيحات

إذا استغرق تسخين 30 سم من التربة على الجانب الآخر (تربة خاصة جافة بالفعل) ، فإن سمك 3 أمتار (10 مرات أكثر) سيضع 10x10 = 100 مرة أو 100 شهر أو أكثر من 8 سنوات 4 أشهر !!!


يجب أن تكون القيمة التي احتفظت بها عبارة عن متوسط ​​بسيط يتم تحديده عن طريق تقسيم سمك الأرض على الوقت الذي يستغرقه ارتفاع الحرارة.
صحيح أنه مع وجود قانون مربّع في السُمك ، يمكنك أن تخطئ سريعًا لعدة أشهر ، حتى سنوات!

هذا الحل التخزين ، وأعتقد أكثر وأكثر جدية.
نظرًا لأنني لا أستطيع هدم أرضية منزلي (بلاط على لوح خرساني) ، فكرت في إجراء حفر أفقي من القبو ، والذي يمثل جزءًا صغيرًا فقط أسفل مساحة الأرض في الطابق الأرضي.
التربة في منطقتي في الطباشير ويمكننا بسهولة وضع مبادل تفريغ الدائرة الشمسية هناك لفصل الصيف.
لا مزيد من مشكلة ارتفاع درجة الحرارة بسبب الإفراط في التحجيم ، وأرضية التدفئة الطبيعية للشتاء.

A+
0 x
Aumicron
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 387
النقش: 16/09/09, 16:43
الموقع: بوردو

من قبل Aumicron » 09/04/10, 12:07

على موقع fiabitat.com الممتاز الذي يعد منجم حقيقي للمعلومات ، عثرت على معلومات إضافية في هذه الصفحة:

http://www.fiabitat.com/construction-ma ... me.php#5b4

وفقا لهم ، فإن مبدأ التخزين في فصل الصيف تحت الأرض بواسطة الحمل الحراري الطبيعي هو كما يلي: في أحد الأنابيب يرتبط طرفه بالمنزل (مصدر ساخن) والذي يمر تحت الأرض (مصدر بارد) ليؤدي إلى انخفاض في الهواء حر ، يوجه الهواء نحو الأرض ويدفئه. يتم عكس هذه الظاهرة في فصل الشتاء ، والهواء في المنزل أكثر برودة من الأرض.

يتم تقديم المثال مع اثنين من مناطق التخزين لمزيد من الأداء ، ولكن يجب أن تعمل مع واحد فقط.
0 x
القول.


 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الطاقة الشمسية الحرارية: الطاقة الشمسية جامعي CESI والتدفئة والمياه الساخنة والمواقد والمواقد الشمسية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : غوغل [بوت] والضيوف 4