التخزين الحراري الشمسي بين الفصول

الطاقة الشمسية الحرارية في جميع أشكاله: الطاقة الشمسية والتدفئة والمياه الساخنة، واختيار تجميع الطاقة الشمسية، وتركيز الطاقة الشمسية، والأفران والمواقد الشمسية، وتخزين الطاقة الشمسية عن طريق عازلة للحرارة، تجمع الطاقة الشمسية، تكييف الهواء والبرد الشمسية ..
المساعدات، وتقديم المشورة والمواعيد وأمثلة من الإنجازات ...
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 05/12/15, 17:03

لقد دخلت للتو في معادلات الانتشار (آمل!!) فهي ظاهرة عشوائية تفسر الغاوسي والمكافأة والاهتمام بنظام الحفر. ولذلك فإن هذا النظام الحراري يشبه ما نجده في الطاقة النووية، مع الانحلال الإشعاعي للعناصر... في كل فترة إشعاعية لدينا نصف العناصر (المتوسطة) التي اختفت، أما الحرارية فقد انتشرت على مسافة يتوافق مع فترة الانتشار هذه للمادة.

أعطي مثالاً (على عنصر أحادي البعد) لمعرفة ما إذا كنت لست خارج نطاق العلامة ولكي أكون قادرًا على الاستمرار في الاتجاه المناسب.
أنا أعتبر العنصر أحادي البعد أنبوبا، عازلا مثاليا أسخن في مركزه بكمية (ثنائية) من الحرارة، أي 128 وحدة.
أنا أعتبر وقت الانتشار 1 ثانية لخطوة قاعدة الوقت الخاصة بي وخطوة قاعدة المسافة الخاصة بي 1 مم (انتشار الطين)

في T0 لدي في شريطي المثالي:

0/0/0/0/128/0/0/0/0 (أقوم بتجسيد شريط من بعض مم، أي 9 مم)

في T1 = 1s لدي:
0/0/0/32/64/32/0/0/0

عند T2 = 2s لدي: (يصبح الأمر معقدًا...)
0/0/8/16/80/16/8/0/0

في T3 = 3 ث لدي .....
0/2/8/30/44/30/8/2/0 (نرى ظهور الغاوسي....)

يمكننا من خلال الاستقراء تمرير أنواع سحابة الفطر في wiki--dedelco بشكل ثنائي الأبعاد (غاوسي) ثم ثلاثي الأبعاد!!!

بالطبع (Dedelco سوف يعيدني....) خطوتي هي 1 مم في الأنبوب وهذه المسافة بعد 3 ثوانٍ لا تأخذ في الاعتبار "الجذر" ولكن لفهمنا فهي أفضل لأنه في الواقع حرارتي هي 2u عند T3 أقل بعدًا عن المركز لأنه يمثل جذرًا للمسافة التي يجب أن أقطعها....

إذا كنت متأكدًا من الفهم الصحيح فسيتعين علينا استخدام قوانين الاحتمالية لتحديد أبعاد النظام الذي سيقترب في النهاية من الفيزياء النووية!!

ومن ناحية أخرى، إذا كان النهج جيدًا في نموذجي أحادي البعد، فأنا مندهش من إمكانات تخزين الأرض في شبكة حفر ضحلة.

: صدمة: : صدمة: : صدمة: : صدمة: : صدمة:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 05/12/15, 17:44

لا أعلم إذا كنت قد أخذت في الاعتبار بوضوح حالة الأرصاد الجوية الحالية في هذا الطقس الرمادي، لكن الجو في الخارج بارد (خاصة في الليل) وأخشى أنه في مواجهة الطلب، سوف يجف "مستودع" الحرارة المدفون سرعة عالية "V"، مع منزل قديم بجدران حجرية بارتفاع 50 سم، متطلبة للغاية: يجب أن نكون واقعيين، يجب أن نبدأ باحتياجات التدفئة وهي كبيرة، وأخشى على سبيل المثال - إذا لم يتم تحديد أبعاد التثبيت بشكل صحيح - أن الخسائر والتبديدات تتضاعف من خلال التبادلات بين كل هذه "السفن المتصلة" وذلك في النهاية...!

لا تنس أن lilian07 (بالنسبة للكنديين في Dark Landing العزيزين على Dedeleco):
— هم على ارتفاع يزيد عن 1 متر؛
- لديهم أسطح التقاط ديناميكية حرارية هائلة أو كافية (الأسطح والجراجات؟) ؛
— هم بيوت سلبية.
- إنهم يحتاجون إلى قدر أقل بكثير من الطاقة مقارنة بمنزل الأمس.
— جميع الأنابيب بين البئر والمنازل معزولة بشكل فائق؛
- لديهم محطة غاز احتياطية (بغض النظر عن الغرض من استخدامها، شركة ECS أو أي شيء آخر، لديهم واحدة)؛

لم تقرر بعد بين الآبار على شكل قرص العسل أو حمام السباحة المعزول حرارياً؟ (وبالتالي بعض الارتباك)

كتب dedeleco:لقد تحسن النظام لدرجة لم تعد تتكبد فيها خسائر فادحة، كما لو أنه تم وضعه على عمق أكثر من 1000 متر عند درجة حرارة 40 درجة مئوية (عزيزي أوباموت).

لا، إذا أخذنا حقيقة أننا نكتسب درجة مئوية واحدة في كل مرة ننزل فيها 1 مترًا، فهذا غير صحيح.

حوالي 12 درجة مئوية (متوسط ​​درجة الحرارة الثابت عند <-10 م) + 12 درجة مئوية = 24 درجة مئوية عند -370 م، أي:
1 م - 000 م = [370/630 = 30 درجة مئوية] + 21 درجة مئوية = 24 درجة مئوية عند -45 م (وليس 1 درجة مئوية)

درجة الحرارة التي سيكون من المناسب إضافة حمل صيفي كبير إليها (عند -1 متر، سيتم ضمان إمداد المياه الساخنة على مدار السنة، لكن الحفر عند -000 متر هو أكثر تكلفة بكثير وأكثر تعقيدًا من الحفر عند -1 مترًا، يتصور). علاوة على ذلك، إذا حسبت أنبوبًا غير معزول في قاع البئر على مسافة 000 مترًا، فسيكون ذلك يساوي أكثر بكثير من عشرة آبار ضحلة يبلغ طولها 370 أمتار (60 × 6 = 10 مترًا) والتي لا تستفيد من درجة الحرارة الثابتة عند هذا العمق (والذي سيكون "حمله" الصيف كاملاً صالحة للاستخدام على مدار السنة دون انخفاض أو تقلب ولا أي تسوية)

لأنه علاوة على ذلك، فإن جميع حساباتك الحدودية وغير المكتملة تعمل بشكل أفضل عند -370 مترًا عند درجة حرارة ثابتة بشكل طبيعي تبلغ 24 درجة مئوية.
على الرغم من أنني لا أنكر الاهتمام بالقيام بالمحاولة. ما يبرر مثل هذه المحاولة هو الشكل القمعي لمنحنى متوسط ​​درجة الحرارة على عمق ضحل: وهذا طالما أن محيط الآبار، والغطاء/السقف، معزول للغاية - ليس فقط من البرد ولكن بشكل خاص لاحتواء المياه المستردة. حرارة - لذا فإن الفكرة هي القيام بالحفر: شخصيًا أراهن على حل مختلط على مراحل مع شبكة ثانوية (ساخنة) مكونة من الحفر على شكل قرص العسل (من -6 م إلى -12 م) مع حوض السباحة أعلاه (الشبكة الأساسية أكثر برودة قليلاً - يسمى التسخين المسبق - من 0 إلى -6 م).

دعونا نكون مجانين، إذا أضفنا نافذة كبيرة بمصاريع حرارية (لا تزال تسمح لأشعة الشمس بالترشيح إلى الداخل على جدار خرساني يغرق في حمام السباحة)، فيمكننا حتى السباحة هناك لجزء كبير من العام!؟ :D (مجرد مزاح، لم نصل إلى هناك بعد.)

ائتمان.
0 x
Christophe68
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 29
النقش: 27/06/15, 12:55
الموقع: الألزاس




من قبل Christophe68 » 05/12/15, 20:21

@ليليان
لا فائدة من البحث عن التعقيدات، فالمعادلات التي قدمتها تعمل بشكل جيد، ويمكنك استخدامها لكل من المكعب والأسطوانة.

@ديديليكو
من المثير للاهتمام أن أشرح لماذا تنتشر الحرارة وفقًا لمربع الزمن، لكن هذا ليس ضروريًا للفهم، يكفي تطبيقه.
كما أنه ليس من الضروري البحث عن منحنى انتشار الحرارة الدقيق. في الرسم البياني الخاص بي، قمت ببساطة بأخذ الخط المقارب وهو ما يكفي لإجراء الحسابات المبسطة، على زاوية الجدول في 5 دقائق مع تجنب الصداع.
إذا أجريت حسابات حقيقية ومعقدة باستخدام جهاز محاكاة، فسترى أنك ستحصل على نتيجة مشابهة جدًا.

تعتبر المعادلات ذات معنى أكبر لقياس "المكافأة".
في المكعب ذي البعد اللانهائي، فإن الخسائر المتعلقة بالحجم تتناسب عكسيًا مع الوقت وتميل نحو الصفر.
أما مع المكعب أو الأسطوانة الصغيرة فإنها تميل نحو الثابت وتبقى هي السائدة. لذلك يبقى الأداء ضعيفا. وهذا ما أردت إظهاره في المثالين اللذين ذكرتهما. لا يمكننا إعادة إنتاج هيكل Drake Landing على نطاق صغير ونتوقع نتائج جيدة، حتى لو كان ذلك مزعجًا.
لهذا السبب لا يمكنك الحصول على أي شيء باستخدام أنبوب واحد، أو على الأقل ليس الكثير.
وبما أن قطر الأسطوانة يميل إلى الصفر، فإن الكفاءة تميل إلى الصفر.
من المهم فهم وقبول فكرة الحد الأدنى من البعد.
لن "يتحسن" الهيكل الصغير أبدًا بمرور الوقت.
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 05/12/15, 20:46

اللعنة على أوباموت الذي بقي منذ 5 سنوات يكرر نفس الأخطاء دون أن يقرأ أو يفهم الإجابات والإمكانيات الهائلة لهذا النوع من التخزين الذي أصبح صناعيا!!

كتب lilian07:
لقد دخلت للتو في معادلات الانتشار (آمل!!) فهي ظاهرة عشوائية تفسر الغاوسي والمكافأة والاهتمام بنظام الحفر. ولذلك فإن هذا النظام الحراري يشبه ما نجده في الطاقة النووية، مع الانحلال الإشعاعي للعناصر... في كل فترة إشعاعية لدينا نصف العناصر (المتوسطة) التي اختفت، أما الحرارية فقد انتشرت على مسافة يتوافق مع فترة الانتشار هذه للمادة.


ل ليليان07 الجذر التربيعي للوقت أمر أساسي لفهم! خلاف ذلك أخطاء بسبب ردود الفعل السيئة.

ولا يوجد اضمحلال إشعاعي لنواة الراديوم واليورانيوم المشعة الأسية مع احتمال ثابت لكل ذرة مشعة !!
ولكن هناك هذا الجذر التربيعي للانتشار المكاني للنيوترونات في المفاعل النووي والتي تتجول في كل الاتجاهات قبل أن تموت بالتفكك بعد 8 دقائق من السير العشوائي!!

كتب lilian07:أعطي مثالاً (على عنصر أحادي البعد) لمعرفة ما إذا كنت لست خارج القاعدة ولكي أكون قادرًا على ذلك
أنا أعتبر العنصر أحادي البعد أنبوبا، عازلا مثاليا أسخن في مركزه بكمية (ثنائية) من الحرارة، أي 128 وحدة.
أنا أعتبر وقت الانتشار 1 ثانية لخطوة قاعدة الوقت الخاصة بي وخطوة قاعدة المسافة الخاصة بي 1 مم (انتشار الطين)

في T0 لدي في شريطي المثالي:

0/0/0/0/128/0/0/0/0 (أقوم بتجسيد شريط من بعض مم، أي 9 مم)

في T1 = 1s لدي:
0/0/0/32/64/32/0/0/0

عند T2 = 2s لدي: (يصبح الأمر معقدًا...)
0/0/8/16/80/16/8/0/0

في T3 = 3 ث لدي .....
0/2/8/30/44/30/8/2/0 (نرى ظهور الغاوسي....)

يمكننا من خلال الاستقراء تمرير أنواع سحابة الفطر في wiki--dedelco بشكل ثنائي الأبعاد (غاوسي) ثم ثلاثي الأبعاد!!!

بالطبع (Dedelco سوف يعيدني....) خطوتي هي 1 مم في الأنبوب وهذه المسافة بعد 3 ثوانٍ لا تأخذ في الاعتبار "الجذر" ولكن لفهمنا فهي أفضل لأنه في الواقع حرارتي هي 2u عند T3 أقل بعدًا عن المركز لأنه يمثل جذرًا للمسافة التي يجب أن أقطعها....

إذا كنت متأكدًا من الفهم الصحيح فسيتعين علينا استخدام قوانين الاحتمالية لتحديد أبعاد النظام الذي سيقترب في النهاية من الفيزياء النووية!!

ومن ناحية أخرى، إذا كان النهج جيدًا في نموذجي أحادي البعد، فأنا مندهش من إمكانات تخزين الأرض في شبكة حفر ضحلة.



بالنسبة للبث الدقيق، فهو مختلف تمامًا عن الكومة المقسمة إلى 3 أكوام 1/4، 1/2، 1/4 في كل ثانية.

الكومة في البداية بها 128 سكران نفس الشيء !!

المزيد كل ثانية، 128 مرة، لكل سكير، نرمي العملة بشكل عشوائي برأس أو ذيول إذا تحرك للأمام أو للخلف قليلاً، مثل السكير المخمور، لعبة الإوزة الغبية حيث يعود الجميع إلى الوراء بقدر ما يتقدمون إلى الأمام !!

لذلك، من خلال تكرار عملية المشي العشوائي التام هذه، لـ 128 سكيرًا لا ذاكرة لهم، سيحصل على محاكاة جيدة جدًا للانتشار أحادي البعد، مع الجذر التربيعي للزمن لنمو عرض الطول الذي يشغله السكارى متناثرة عن طريق القفزات العشوائية.

صورة

هذه المحاكاة بسيط سيكون الأمر أفضل لأن الرقم 128 مأخوذ بشكل كبير جدًا 10000، وهو المليون الخاص بك وخطوة زمنية صغيرة!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_al%C3%A9atoire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marche_al%C3%A9atoire
ولمعرفة كل شيء:
http://www.regardfractal.ch/eleves/mouv ... ownien.htm
http://images.math.cnrs.fr/Le-mouvement ... t-son.html

بالنسبة للنيوترونات في محطات الطاقة النووية نقوم بحسابها بهذه المحاكاة الحاسوبية البسيطة !!


على الكمبيوتر الأمر مبسط ودقيق، على كل سكير نرسم رأسًا أو ذيلًا إذا تقدم أو تراجع خطوة واحدة، ويتم ذلك على الـ128 سكيرًا في كل خطوة زمنية مثل ثانية.

السكارى في المتوسط ​​لا يتحركون إلى الأمام إلا نادراً بمحض الصدفة لحركتهم غير المنتظمة التي يوصفها الجذر التربيعي للزمن !!

يتم الحفاظ على عدد السكارى مثل إجمالي الطاقة التي تتقدم ببطء أكثر فأكثر في الأرض الهائلة.
يتناقص متوسط ​​درجة الحرارة وكثافة السكارى بالجذر التربيعي للزمن، وهو أفضل بكثير على المدى الطويل منه في الحالة المستقرة من خلال جدار عازل مع خسارة ثابتة للوقت، ويخسر كل السكارى.

ويوضح تباطؤ الخسائر كما يوضح مشتق الجذر التربيعي للوقت التحسن مع مرور الوقت على مر السنين، لوحظ في dlsc.ca وعلى المبردات في الماضي الذي يرفض أوباموت فهمه !!

وبالتالي، فإن أكثر من 300 كيلومتر من سمك سطح الأرض، يكون زمن الانتشار هو ضعف عمر الأرض تقريبًا، وبالتالي، على مدى نصف قطرها 6300 كيلومتر، احتفظت الأرض بحرارتها الداخلية ولا تقوم سوى البراكين وانجراف القارات بإخلاء هذه الحرارة عن طريق حركات الحمل الحراري مع صعوبة كبيرة والزلازل والانفجارات !!


هذا هو صعوبة في الطاقة الحرارية الأرضية العميقة، لأنه من خلال أخذ كمية كبيرة جدًا والتبريد بقوة كبيرة جدًا، يكون معدل التدفق مضللًا في البداية، ويكاد يكون لا نهائيًا (الخاصية عند t=0 لمشتق الجذر التربيعي للوقت) ويتباطأ أكثر فأكثر عند جذر الزمن ، ولم يبق منه شيء تقريبًا، بعد سنوات قليلة!!
حتى مع وجود طبقة مياه جوفية عميقة غير معروفة الحجم، لدينا نفس الجفاف وبعد ذلك يكون وقت عودة الحرارة عن طريق الانتشار مساويًا لوقت أخذ العينات!!!

الطاقة الحرارية الأرضية العميقة، المعممة للجميع، قليلة جدًا من الطاقة المتجددة على المدى الطويل، في منطقة باريس بحد أقصى 100 واط لكل ساكن قابلة للتجديد، أي فقط الحرارة التي يطلقها جسم كل ساكن عند الراحة !!


إذا كان طول الانتشار أكبر من حجم النظام المستخدم، فمن الواضح أن لدينا تقسيمًا قويًا جدًا لدرجة الحرارة المستردة، ولكن مع ذلك سيكون هناك تحسن طويل المدى في إجمالي الخسائر، ومن الواضح أنه ليس مثيرًا للاهتمام.

ولطالما أصررت على أن يكون حجم نظام التخزين كبيرا بالنسبة لطول الانتشار أو الاختراق!!

يمكننا اختباره ليلا ونهارا على نطاق صغير لتجنب موجات الحر.

كما يجب علينا خفض سعر الحفر الذي يعد باهظًا وسهل التخفيض لربط أنبوب رفيع مقاس 16 مم وهو ما يكفي، ويتم سحبه بواسطة حفار روبوتي صغير يبلغ قطره 20 مم، والذي كان موجودًا لفترة طويلة بين ناقلات النفط الأكبر حجمًا. بأقطار على عمق كبير جدًا، ومكلفة جدًا ( محرك الحفرة السفلية أو المطرقة ) !!

لكن شركات النفط لن تقوم بتطويره قم بإزالة جميع الزيوت الموجودة في التدفئة والتي تصبح حرة إلى الأبد بمجرد تركيبها !!

للجيولوجيين في التدريبات المحمولة غير المكلفة على مسافة 20 إلى 30 مترًا
http://www.backpackdrill.com/index.html
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!
النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 05/12/15, 22:19

كتب dedeleco:راز وعاء أوباموت العالق منذ 5 سنوات تكرار نفس الأخطاء

ربما لا، لقد كانت حساباتك خاطئة عند -5 درجة مئوية : Arrowd:

كتب Obamot:
كتب dedeleco:لقد تحسن النظام لدرجة لم تعد تتكبد فيها خسائر فادحة، كما لو أننا وضعناها على عمق أكثر من 1000 متر 40 درجة مئوية (عزيزي أوباموت).

لا، إذا أخذنا حقيقة أننا نكتسب درجة مئوية واحدة في كل مرة ننزل فيها 1 مترًا، فهذا غير صحيح.

حوالي 12 درجة مئوية (متوسط ​​درجة الحرارة الثابت عند <-10 م) + 12 درجة مئوية = 24 درجة مئوية عند -370 م، أي:
1 م - 000 م = [370/630 = 30 درجة مئوية] + 21 درجة مئوية = 45 درجة مئوية عند -1 متر (وليس 40 درجة مئوية)


أي تعليق على هذا؟

كتب على ظهره:
كتب dedeleco:للجيولوجيين في التدريبات المحمولة غير المكلفة على مسافة 20 إلى 30 مترًا
أيضًا، صممت وصنعت أداة جديدة، وهي لقمة المواد السائبة (LMB)، وهي لقمة محقونة بالماء ومائلة من الكربيد، واكتشفت لاحقًا أنها محصن إلى حد كبير ضد التشويش في المواد الناعمة غير المستقرة. استخدم Bittlestone لاحقًا سلسلة الحفر المحسنة وLMB الجديد لإنشاء سجل عمق حفر Shaw يبلغ 23 مترًا.

هناك خطأ آخر: عمق قياسي يبلغ -23 مترًا في أرض ناعمة وغير مستقرة.
أو هل لديك رابط يثبت أنهم كانوا سينخفضون إلى -30 مترًا؟

أنت تفتخر بإجراء الحسابات، ولكن في كل مرة نتحقق منها نجدهم مخطئين!

على أي حال، لا يهم، إنها الأداة التي ربما تكون مناسبة لـ lilian07 على الرغم من أنني أجد أن قطر 51 مم صغير جدًا!
في مثل هذه الحفرة، ستواجه صعوبة إذا تمكنت من خفض أنبوب PVC مقاس 40 مم إلى عمق 6 أمتار (يلتصق الطين الرطب قدر الإمكان، وهذا يعني أنك لن تتمكن من خفض الأنبوب أو تدويره بسهولة) ) الأنبوب الذي سيكون من الضروري إزالة ما لا يقل عن 10 مم من الجدار (2 × 5 مم) والصلاة بحيث لا يتسبب الاحتكاك بالجدران أثناء الهبوط الدوراني للأنبوب في التواء / كسر، سيتم بعد ذلك ترك ~ 30 مم ل التخزين، ستقطع شوطًا طويلًا لتدفئة المنزل باستخدام ذلك، حتى مع وجود غابة من فتحات قرص العسل! ما سيكون مطلوبًا هو أنبوب نقل الحرارة لنقل الحرارة المستقبلة إلى الطين (بافتراض، ضربة حظ أخرى، أن التربة متجانسة وأن هناك طينًا في كل مكان). ولكن ما هي المواد لهذا الأنبوب؟ أنابيب الألومنيوم 6M؟ المعدن الوحيد الذي يمكنه مقاومة التآكل؟ "الاختبار" باهظ الثمن.
ثم قلتها بنفسك عن ارتفاع درجة حرارة الرشيقة:

كتب dedeleco:يعد تسخين أساسات الطين أمرًا خطيرًا لأن الطين المجفف ينكمش

كيف يمكنك إذن التأكد من أن الطين لا يجف عند ملامسته للأنبوب، عندما يقوم سائل نقل الحرارة بتسخين التربة بحيث تظل رطبة ومتصلة دائمًا بالأنبوب؟ بما أنك قلت إن السياج المعزول/المتحكم فيه ليس مفيدًا (على الأقل في مثل هذا السياج سيكون من الممكن التحكم في رطوبة التربة...!)

(وأشكرك على إيقاف هذا الميل المزعج للمبالغة في كل شيء، وأن تكون غير ودود، ألن تكون تحت المراقبة؟)
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 05/12/15, 23:51

راز راز الوعاء مع أوباموت، لتصحيح التفسيرات الخاطئة سأقضي حياتي هناك!!
مع مثقاب الظهر وما شابه، عليك أن تقرأ جميع المقالات العلمية التي كتبها الجيولوجيون حتى في وسط القطب الشمالي، ومن الواضح أن أوباموت الذي يفهم اللغة الإنجليزية التي يستشهد بها جيدًا، لديه سوء نية، لأن التضاريس الشريرة وغير المستقرة "محصنة إلى حد كبير ضد" التشويش في المواد الناعمة غير المستقرة" يعتبر حفره أصعب بشكل كبير من حفر الصخور السليمة حيث لا يحدث تشويش !!
فوصلوا إلى 30 مليونًا، وقرأوا المقالات باستخدام هذا الجهاز المحمول، ما لا يقل عن 100 مقالة على محركات البحث حول العالم!! إذا تعبت سيكون سيل من الروابط !!

"لا، إذا أخذنا حقيقة أننا نكتسب درجة مئوية واحدة في كل مرة ننزل فيها 1 مترًا، فهذا غير صحيح." و لا ، لأن هذا التدرج متغير للغاية من مكان إلى آخر على هذا الكوكب، مع سوء النية، يمكنك أن تخبرني أن درجات الحرارة الأربعين هذه تقع على عمق 40 مترًا وأنها كذلك 1000 درجة مئوية على ارتفاع 1000 متر على بركان في إيطاليا أو أيسلندا، في أماكن معينة في إيطاليا (حتى مع استنفاد الطاقة الحرارية الأرضية المجانية لمدة قرن بنسبة 30٪ فقط)، ولكن في أماكن أخرى مثل كندا، لا تزال ذكرى العصر الجليدي الأخير ملحوظة على عمق أكثر من 300 متر ( طول الانتشار على مدى ما يقرب من 10000،20000 إلى XNUMX،XNUMX سنة ) مع 10 درجات مئوية أكثر برودة من الأماكن الأخرى بدون أميال من الجليد عليها منذ 20000 ألف سنة !!
وحتى في سويسرا يختلف الأمر نظراً لكثرة الجبال الجليدية قبل 20000 ألف سنة!!

أخيرًا، لم يقرأ أوباموت ما كتبته منذ ما يقرب من 5 سنوات، لأنني أريد أن أضعه، ليس PVC للمرحاض، ولكن أنبوب رخيص، من القطر بولي إيثيلين 16 ملم، متاح تجاريًا، خلف روبوت صغير رخيص الثمن رمادي اللون يسحب الأنبوب من مكان إلى آخر، وقطره 51 ملم كبير جدًا بالنسبة لذلك.
الأنبوب الذي يدخل ويخرج على بعد 10 أو 20 متر أفضل بكثير للتبادل الحراري، يدخل الماء ساخنا ويخرج باردا على بعد دون أن يبرد الماء النازل بجواره!!

حتى عند الحفر باستخدام أنبوب حفر أساسي مقاس 20 إلى 30 مم من مثقاب الظهر أو DIY، يمكنك القيام بذلك ضع هذا الأنبوب مقاس 16 مم ثم قم بإزالة الأنبوب المثقوب مقاس 25 مم، واترك الأنبوب مقاس 16 مم في المنتصف حتى الأسفل!!

حتى أن غريلينيت قامت بربط مثل هذا الأنبوب تحت أحد السدود بطريقة بسيطة جداً، وذلك باستخدام الماء المضغوط!!

يعد الحفر بقطر صغير أسهل بكثير، ويتطلب قوة أقل بكثير، وغير مكلف، وبالتالي نظرًا لأن سعر الحفر هو القيد الأساسي الذي يجب أن نضعه فيه مليئة بالإبداع، باستخدام كل ما هو معروف، لخفض سعره إلى سعر الأنابيب الملولبة، إلى أقل من 20 يورو للمتر!! الأنبوب يستحق 100 يورو لكل XNUMX متر!!

يعمل هذا الأنبوب البلاستيكي ذو الفقاعات المسببة للاحتباس الحراري كمجمع شمسي صيفي غير مكلف مع مساحة كبيرة من السطح 50 إلى 100 متر مربع تحت أشعة الشمس بشكل غير مكلف بدلاً من تركيب مساحة صغيرة جدًا من أجهزة الاستشعار باهظة الثمن والمحسنة للغاية.
100م2 على الأسطح ومواقف السيارات تحصد 50000 ألف كيلو وات ساعة سنوياً وخاصة في فصل الصيف!!
سيتم أيضًا ربط نفس الأنبوب تحت الأرض بسعر رخيص ومن ثم لن يكون هناك المزيد من أنظمة التدفئة الملوثة وهذا دون عزل المنازل القديمة أكثر من ذلك بكثير (يتوفر 50000 كيلووات في الساعة / السنة لأنه يجب تخزين كمية كبيرة لتجنب إهدار الكثير) !!

شاهد على التوربيكون محرك Sparrow المثالي لروبوت صغير لحفر الخلد!!
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!

النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 06/12/15, 02:48

كتب dedeleco:
كتب على ظهره:[...] استخدم Bittlestone لاحقًا سلسلة الحفر المحسنة وLMB الجديد لإنشاء عمق حفر Shaw سجل 23 مترا. [...]
محصن إلى حد كبير ضد التشويش في المواد الناعمة غير المستقرة"إن الحفر أصعب بشكل كبير من الحفر في الصخور الصحية جدًا، حيث لا يحدث تشويش!! [...] لذا وصلوا إلى 30 مترًا

نعم و...؟ لا: في TON المادة في أي حال لا! سجل -23m في نوع التربة الخاص بـ lilian07، هذه الفترة!

كتب dedeleco:ولا، لأن هذا التدرج متغير جدًا من مكان إلى آخر على الكوكب

:| :? : غمزة: :) :D : جبني: : Mrgreen عرض: صورة

صورة لا، بصراحة ديدي، أنت شخص جيد، لكن من فضلك: توقف عن العبث، شكرًا لك. قيمة آمنة للغاية باستثناء "الربيع الحراري"!

كتب dedeleco:أنبوب رخيص الثمن، قطره 16 مم من البولي إيثيلين، متوفر تجاريًا، خلف روبوت صغير رخيص الثمن يسحب الأنبوب من مكان إلى آخر وقطر 51 مم كبير جدًا لذلك

لذلك تقوم بإسقاط رأس المثقاب إلى الأسفل مع كل ضربة! الحفرة مكلفة : Mrgreen عرض:
و16 ملم ماذا ستخزن هناك؟ انتظر حتى تتبول البقرة فيه لتدفئة المنزل؟ ^^

كتب dedeleco:الأنبوب الذي يدخل ويخرج على بعد 10 أو 20 متر أفضل بكثير للتبادل الحراري، يدخل الماء ساخنا ويخرج باردا على بعد دون أن يبرد الماء النازل بجواره!!

إنه منزل يحتاج إلى التدفئة، هل تدرك حجمه؟ نظرياتك جميلة جدًا ولكن في غياب الحل التقني (التطبيق) الذي يحمل الطريق، نبقى دائمًا جائعين معك، وبمجرد أن نخدش قليلاً، نطرح عليك الأسئلة ذات الصلة على الفور بدأت الإهانات تتطاير! الإبداع كله جيد وجيد، ولكن إذا لم يكن لديك تطبيق ملموس وراءه، فما الفائدة من استخدامه... ربما ترى حلاً، لكن تفسيرك يعني أننا لم نفهم شيئًا. آسف.

على أي حال، سأتوقف عند هذا الحد، إجاباتك هي الفوضى مرة أخرى. ضرر.
0 x
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 06/12/15, 08:28

أعترف أنني أحيانًا أجد صعوبة في متابعتك.... تبدو النظرية مكتسبة وهي نقطة بداية جيدة. Dedelco لا أستطيع حقًا "عقلنة" الحلول التقنية.
فيما يتعلق بالحلول التقنية: سأحاول تناول المشاكل/الحلول نقطة بنقطة

1) جهاز تجميع الطاقة الشمسية: أخطط لتركيب 30 إلى 40 مترًا مربعًا (إما مدمجًا ذاتيًا مقابل 25 يورو/م² أو يتم شراؤه مستعملًا مقابل 40 يورو/م²)

2) أنبوب البولي إيثيلين: جيد جدًا ولكني لا أعرف كيفية جمع المحجر في قاع البئر.

3) أنابيب الري المصنوعة من الألومنيوم (50 مم أو 75 مم أو 100 مم...) مصنوعة من الألومنيوم و15 يورو مقابل 6 أمتار مستخدمة (لقد صنعت تقريبًا مجمعًا شمسيًا بهذا النوع من الأنابيب لأنه شائع جدًا وغير مكلف للغاية في النهاية من الحياة...

4) الحفر: لا أعتقد أنني سأواجه مشكلة كبيرة في إصلاح شيء سيصل عمقه إلى 30 مترًا دون بذل الكثير من الجهد مع جهاز 12T الخاص بي.

5) محرك المثقاب: محرك هيدروليكي مثبت في مكان الدلو عند الرأس (استخدم 150 يورو، القوة حوالي 34 حصان......)

6) رأس الحفر : 50 يورو مستعمل (100 ملم)

7) تكلفة أنبوب الحفر المجلفن 30 يورو لـ 6 أمتار (نهاية المسمار) لذا إذا اشتريت 3 أو 4 فهذا يكفي.

8) روبوت الحفر: لا أفهم كيف يعمل وأعتقد أن الحصول على واحد سيكون صعبًا.


مع أوباموت وديديلكو لا يمكن للنقاشات إلا أن تكون عاطفية!! من الواضح أنني سأضطر إلى التعامل مع ذلك طوال "المنشور"! .....

للعلم، المبنى أشبه بقرية صغيرة مكونة من 4 مساكن، معزول بقوة (مع قيود محلية...) من الداخل ويحتوي على أرضيات دافئة منخفضة الحرارة في الشقق الأربعة (متصلة بمضخة حرارة مياه كبيرة - ماء ثلاثي الطور 4 كيلو وات وذلك لمدة 19 سنوات)....
هذا فقط للإشارة إلى أن نظام التخزين هو بالتالي مشروع بحجم معين يمكن أن يجعله أكثر ربحية (كريستوف 68).

أعتقد أننا على وشك الحصول على التقنية...
وأنه في هذه التقنية ستكون هناك مشاكل يجب مواجهتها وبالطبع يبدو أن نصيحة Dedelco وObamot وChristophe68 ضرورية نظرًا لخبرتهم في مختلف المجالات...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 06/12/15, 12:37

حسنًا، المعذرة يا lilian07، أنا أجيبك من باب المجاملة، لكنني لم أعد أنوي التدخل في هذا الموضوع الذي أشعلت فيه النار، فقط لطرح الأسئلة! (وهذا يعني أنني إذا لم أشعر بالقلق إزاء قصة النقاش هذه، فلن أرغب في أن أكون "عاطفيًا" من أجل لا شيء على الإطلاق باستثناء الالتباسات).

نقطة أخيرة، تخبرنا شركة Dedeleco أن الثقوب في dlsc.ca متباعدة كل مترين:

كتب dedeleco:لا يتعين علينا التنقيب عن طريق إثارة الكثير من التربة والصخور الثقيلة في dlsc.ca ولكن الحفر فقط كل 2 متر وهو أبسط بكثير وأرخص بكثير.
في الجزء العلوي، يمكننا العزل بشكل أفضل كما حدث في dlsc.ca لكننا لم نقم بالتنقيب على الإطلاق على عمق 33 مترًا في dlsc.ca لوضع طبقة عازلة هناك.
https://www.econologie.com/forums/stockage-i ... tml#294486

الآن لا أرى كيف تمكنوا - بالتباعد بينهم كل مترين - من وضع 144 قطرًا 35 مترًا ("خمسة وثلاثون" >>>). مع هذا التباعد، سيستغرق الأمر حوالي 500 متر مربع وسيكون التبديد بحيث يكون الكسب صفرًا.

في الختام، هناك بالتأكيد إمكانات ولكن لا ينبغي لنا أن نأخذ رغباتنا على أنها حقائق أيضًا (وهذا يتعارض مع العلم والحسابات وسوء النية).

وبهذا أتركك، فالعائلة الصغيرة تنتظر (وبما أنني سأتعرض للإهانة مرة أخرى من قبل شركة Dedeleco) إذا كانت لديك أي أسئلة lilian07، فسوف يسعدني الرد عليها بواسطة PM من الآن فصاعدًا، بوسائلي المتواضعة كمسؤول فني الهندسة المدنية BTP (ما لم تتعهد شركة Dedelco بالهدوء، ولكن الأمر يشبه المشي على الماء: فالاحتمالات منخفضة...)
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 06/12/15, 15:43

كتب lilian07:أعترف أنني أحيانًا أجد صعوبة في متابعتك.... تبدو النظرية مكتسبة وهي نقطة بداية جيدة. Dedelco لا أستطيع حقًا "عقلنة" الحلول التقنية.
فيما يتعلق بالحلول التقنية: سأحاول تناول المشاكل/الحلول نقطة بنقطة

1) جهاز تجميع الطاقة الشمسية: أخطط لتركيب 30 إلى 40 مترًا مربعًا (إما مدمجًا ذاتيًا مقابل 25 يورو/م² أو يتم شراؤه مستعملًا مقابل 40 يورو/م²)

2) أنبوب البولي إيثيلين: جيد جدًا ولكني لا أعرف كيفية جمع المحجر في قاع البئر.

3) أنابيب الري المصنوعة من الألومنيوم (50 مم أو 75 مم أو 100 مم...) مصنوعة من الألومنيوم و15 يورو مقابل 6 أمتار مستخدمة (لقد صنعت تقريبًا مجمعًا شمسيًا بهذا النوع من الأنابيب لأنه شائع جدًا وغير مكلف للغاية في النهاية من الحياة...

4) الحفر: لا أعتقد أنني سأواجه مشكلة كبيرة في إصلاح شيء سيصل عمقه إلى 30 مترًا دون بذل الكثير من الجهد مع جهاز 12T الخاص بي.

5) محرك المثقاب: محرك هيدروليكي مثبت في مكان الدلو عند الرأس (استخدم 150 يورو، القوة حوالي 34 حصان......)

6) رأس الحفر : 50 يورو مستعمل (100 ملم)

7) تكلفة أنبوب الحفر المجلفن 30 يورو لـ 6 أمتار (نهاية المسمار) لذا إذا اشتريت 3 أو 4 فهذا يكفي.

8) روبوت الحفر: لا أفهم كيف يعمل وأعتقد أن الحصول على واحد سيكون صعبًا.


مع أوباموت وديديلكو لا يمكن للنقاشات إلا أن تكون عاطفية!! من الواضح أنني سأضطر إلى التعامل مع ذلك طوال "المنشور"! .....

للعلم، المبنى أشبه بقرية صغيرة مكونة من 4 مساكن، معزول بقوة (مع قيود محلية...) من الداخل ويحتوي على أرضيات دافئة منخفضة الحرارة في الشقق الأربعة (متصلة بمضخة حرارة مياه كبيرة - ماء ثلاثي الطور 4 كيلو وات وذلك لمدة 19 سنوات)....
هذا فقط للإشارة إلى أن نظام التخزين هو بالتالي مشروع بحجم معين يمكن أن يجعله أكثر ربحية (كريستوف 68).

أعتقد أننا على وشك الحصول على التقنية...
وأنه في هذه التقنية ستكون هناك مشاكل يجب مواجهتها وبالطبع يبدو أن نصيحة Dedelco وObamot وChristophe68 ضرورية نظرًا لخبرتهم في مختلف المجالات...



"Dedelco لا أستطيع حقًا "عقلنة" الحلول التقنية"
وهذا هو الشيء الأساسي أكثر من التفكير العقلي، لا بد من تحويله إلى ممارسة مختارة ومدروسة ومنفذة بشكل جيد حتى لا نندم بعد ذلك، نظرا لضخامة الإمكانيات، لما هو جديد جدا. !!

لذلك أحاول التوضيح والاقتراح، بدلاً من المراوغة مع أوباموت (فقط انظر إلى منشورات dlsc.ca بعناية:
"
144 – 150 مم قطر × 35 م آبار عميقة متباعدة 2.25 م نحن مركز.
أنبوب PEX U فردي مقاس 25 مم مع أنبوب جص مقاس 40 مم.
مواد صلبة عالية الجص - 9% أسمنت الفرن العالي، 9% أسمنت بورتلاند، 32% رمل السيليكا الناعم، 50% ماء.
24 سلسلة من 6 آبار متتالية.
مقسمة إلى أربع دوائر وموزعة على أربعة أرباع بحيث يكون لفقدان أي سلسلة أو دائرة تأثير ضئيل على السعة الحرارية للنظام بأكمله
تبدأ جميع الدوائر والأوتار من مركز BTES وتتحرك نحو الخارج لتحقيق أقصى قدر من التقسيم الطبقي.
"
http://dlsc.ca/borehole.htm
صورة
).
يبدو أن أوباموت اكتشف أنهم في dlsc.ca لم يعرفوا كيفية القياس!!

mais 144x2.25^2=729m2
et 35^2xPi/4=962m2
وبالتالي لا يوجد تناقض!!

وإلا فإن أباموت مع تبديده لا يبدو أن له أي تفسير بعد 5 سنوات!!

يجب علينا أن نتجنب الوقوع في ردود أفعال معقدة، وخاصة تقييم تدفقات الحرارة الحقيقية والتكيف مع أرخص المعدات.
الأنبوب بسعر 20 يورو لكل 100 متر هو حافز كبير بالنسبة لي، فهو أرخص بكثير من الألومنيوم باستثناء الانتعاش الذي سيتم أكله ببطء تحت الأرض بسبب الأكسدة الشريرة!!
الحديد المجلفن يدوم لمدة 30 عامًا على التخمين، وفقًا لذكرياتي عن الأنابيب القديمة التي تم حفرها، والتي تعتمد بشكل كبير على التيارات الجوفية المتبقية، وقوية بالقرب من خطوط الجهد العالي !!
أنابيب PET عالية الكثافة للمياه تقاوم تحت الأرض (أفضل بكثير من تلك التي كانت موجودة قبل 40 عامًا والتي استمرت 40 عامًا بالفعل باستثناء الضغط الزائد لأكثر من 20 بارًا الذي واجهته!!) وفي الشمس فوق البنفسجية القصوى (تجربتي لمدة 17 عامًا بشكل بسيط سقي).
سيكون التدفق الحراري لمسافة متر واحد تقريبًا من الأرض أقل من ذلك الذي يدعمه الجدار الرقيق للأنبوب (سيتم اختباره على نموذج صغير ليلاً ونهارًا).
لكن كل شيء ممكن إذا فكرت فيه دون شغف، ووازن بين الإيجابيات والسلبيات، حسب الوسائل المتاحة!!

هذه الوسائل تغير الاختيارات تمامًا:
"الحفر: لا أعتقد أنني سأواجه مشكلة كبيرة في إصلاح شيء سيصل عمقه إلى 30 مترًا دون بذل الكثير من الجهد معه جهازي 12T. "
ومن ثم يتم الحفر بعد التعرف على طرق الحفر التي تعتمد بشكل كبير على طبيعة التربة (الطين، المضخات، رأس الحفر وغيرها).

يوجد روبوت الحفر لناقلات النفط ذات القطر الكبير لتسجيل 20 كيلومترًا تحت الأرض جانبيًا (مضخة عصفور أو محرك في محرك أو مطرقة أسفل الحفرة، ابحث على الويب وفي قطر صغير مثل الخلد الصغير سيكون الأرخص سحب الأنبوب الدقيق خلفه له!!!
ولكن لا بد من اختراعه!!

أنا مستعد لتحليل المشاكل بمزيد من التفصيل بناءً على العديد من المقالات المنشورة في العالم!!

.
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!

النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الطاقة الشمسية الحرارية: الطاقة الشمسية جامعي CESI والتدفئة والمياه الساخنة والمواقد والمواقد الشمسية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 208