التخزين الحراري الشمسي بين الفصول

الطاقة الشمسية الحرارية في جميع أشكاله: الطاقة الشمسية والتدفئة والمياه الساخنة، واختيار تجميع الطاقة الشمسية، وتركيز الطاقة الشمسية، والأفران والمواقد الشمسية، وتخزين الطاقة الشمسية عن طريق عازلة للحرارة، تجمع الطاقة الشمسية، تكييف الهواء والبرد الشمسية ..
المساعدات، وتقديم المشورة والمواعيد وأمثلة من الإنجازات ...
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 11/12/15, 19:11

قبل كل شيء، أفهم لماذا من المستحيل المضي قدمًا مع الخبراء الذين تستند جميعهم إلى حقيقتهم المفاهيمية ؟؟؟؟ ربما الرياضيات التي يجب أن تكون غير حساسة للعشوائية.... والتي هي قادرة على جعل الكفار يعتقدون أن حقيقتهم عالمية!

الانضباط وحتى التواضع الأقل في مواجهة الصعوبة الواضحة يعيد أي مناقشة إلى كلمات لا تنفصم....

أعتذر، أنا لا أستهدف أحدا...ولكن بصراحة هي مظاهرة...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 11/12/15, 19:17

لقد مر وقت منذ أن قلت ذلك بشكل مختلف. لكن المشكلة هي أنه ليس لديك المتطلبات الأساسية لتحديد الاتجاه الصحيح.

مزيج كبير في وظائف المواد! عدم المعرفة بقانون الكتلة وحتى بمبادئ معينة في العزل!
لذلك من الصعب عمل ملخص صحيح بخلاف استخدام مقياس البيفومتر في حالتك (بدون أي إساءة).
وفوق كل ذلك سذاجة الاعتقاد بأننا نستطيع تجاهل حل بعض المشاكل، هذا هو الخطأ الرئيسي!
(على الرغم من محاولتك تصحيحه عن طريق إغلاق الباب عليه - وهو أمر جدير بالتقدير - إلا أنه يميل إلى الظهور مرة أخرى من خلال النافذة) :الضحك بصوت مرتفع:
0 x
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 11/12/15, 19:47

لا، لا شيء يزعجني يا أوباموت، أشكرك على تذكيري بأنه حتى في الأمور البسيطة يمكن تحسين معرفتنا.... لا يمكننا أن نعرف كل شيء عن كل شيء والخطأ هو قبل كل شيء عدم معرفة ذلك.

الخطأ الآخر هو التقاعس عن العمل والمماطلة... أي مناقشة حول المشاريع يجب أن تؤدي إلى تأثير ولو بطريقة بسيطة. من جهتي، التأثير النهائي المنشود هو التخزين بين المواسم إذا كان موجودًا...

مناقشة هذا المنشور بدأت بفكرة وأعدت توجيهي، لم يستغرق الأمر 5 سنوات لفهم الانتشارية على عكس البعض، ومع ذلك فهي مكتوبة في المعادلات.... علاوة على ذلك، لن أتجاوز في التطوير لأنه سيكون لا تجلب شيئًا.

ما زلت أعتقد أن الأفكار الثلاثة التي ذكرتها أنت، كريستوف3 وديدي هي أفكار جيدة ولكن إذا ظلت في حالة نظرية فهي عديمة الفائدة وتخاطر بالدوران في حلقة لفترة طويلة حول هذا الموضوع. forum.

أتمنى أن تفهم أنني أكره الدخول في هذا النوع من المناقشة ولن أخوض في مزيد من التفاصيل بعد كتابتك. ومن ناحية أخرى، سيكون من دواعي سروري الاستمرار معك لمشاركة معرفتك وأوجه قصوري....
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 11/12/15, 20:00

الأسوأ ليس مؤكداً! : جبني:

لم تكن هذه هي المشكلة حقًا، فمن الأفضل أن تفهم التناقضات التي ظهرت! الأمر الذي لست متفائلاً فيه على الإطلاق هو قدرة هؤلاء السادة على جمع أنفسهم معًا و تعاون متجاهلين رغباتهم الشخصية! لتحقيق أفضل توافق ممكن.

لأن الهجمات الشخصية على مسألة تقنية للغاية هي في الواقع مملة (وتؤدي إلى نتائج عكسية، كما قال بلازمانو عن حق). أود أن أعرف ما الذي يلومني عليه كريستوف 68، على سبيل المثال، عندما يدعوني بالقزم؟ وهو ليس لديه دبلوم في البناء... فهل لديه الشجاعة ليقولها علنا ​​بدلا من الدخول في النقاش مرة أخرى وكأن شيئا لم يحدث؟!؟! وبالطبع أنا على استعداد لقلب الصفحة إذا عبر بوضوح عن خلافاته (التي ظهرت منذ البداية دون أي سبب منطقي، وهو ما أثار دهشتي).

أما بالنسبة إلى دي دي، حسنًا، فهو غاضب، ولن يغيره أحد: ولكن في أعماقه هو رجل جيد.

باختصار، عليك أن ترتب الأمور قليلاً لتكوين رأيك الشخصي ;-)
0 x
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 11/12/15, 20:10

على أية حال، لقد فهمت منذ البداية أن المشروع سيتم بفضلك وحالتك المزاجية وخاصة ليس بدونك.... أعتقد أن شغفك هو الذي يحملك بعيدا وهذا أمر مشرف...هناك أو لا أستطيع أن أتبع ذلك عندما تكون هناك شتائم لا مبرر لها.... ربما تكون حدود forum المناقشة، لا يوجد مدير للمشروع، وبالتالي لا يوجد انضباط يفوق المتساوين...
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 11/12/15, 20:57

وأنا أتفق مع lilian07، يجب أن ندرك بدلا من أن نجرح أنفسنا بتصريحات قطعية بقدر ما هي غامضة، أنني سئمت التفكيك بالدقة!!


العائد ليس له علاقة بالسعر وحده، ولكن قبل كل شيء احترام قوانين الفيزياء الأساسية، وهو ما قمت بتلخيصه، ودون تعقيد لا داعي له، يمكننا تحقيقه بتكلفة زهيدة!!
ما يهم هو العائد مضروبا في مساحة السطح لسعر معين من الإجمالي!!
إذا تم قسمة سعر المتر المربع على 2 مع العائد مقسومًا على 5، فيمكننا وضع مساحة سطح أكبر بخمس مرات بنفس السعر لإعطاء قوة 2/5 = 5 مرة أعلى!!
ينبغي قياس الكفاءة بمخرج ثابت T، وليس T max.


أبسط حل لها:
"أنا أيضًا أستكشف إمكانية طلاء EPS باللون الأسود وتركيب ملف PE (تكلفة لا تقبل المنافسة....أيضًا البساطة..)"

صورة

صالح جدًا ويجب تجربته أولاً، للقياس في هذا الشتاء قبل أن يصبح معقدًا.
في الصيف، يعد ارتفاع درجة حرارة PSE هو المشكلة الرئيسية التي يتم تجنبها طالما أن الماء يدور عن طريق الحد من T إلى ما يتحمله PSE؛

"أشك في توصيل PE" هو جملة تصل إلى بدقة وظيفة تدفق المياه للقوى، للأنبوب الرفيع جدًا، 1 مم، من طوله، لأنه أقل تقييدًا مما نعتقد عشوائيًا، من خلال عدم تحديد الكمية، لأن النحاس غالبًا ما يكون باهظ الثمن للغاية وغير ضروري !!بالإضافة إلى ذلك يمكننا الاختبار في الموقع على نموذج حقيقي!!


يوجد جميع أنواع EPS أكثر أو أقل مقاومة، من القديمة التي تتدفق ببطء لتنتهي في شكل مسحوق، إلى تلك القياسية، حتى غير القابلة للاشتعال (بالبرومين) والتي تكون أكثر صلابة، وبالتالي يمكن رؤيتها عن قرب!!
لذلك قمت بوضع لوحة من EPS القياسي (المباع في المواد) باللون الأصفر وكنت سعيدًا جدًا، مع وجود البرق في المنزل، لرؤية أن EPS هذا لم يشتعل، بينما كان يحترق تحت المطاط الخارجي القياسي في PAC، بسعادة!!
ولحسن الحظ لولا ذلك لكان البرق قد أشعل النار في منزلي منذ 10 سنوات !!
ملاحظة صغيرة، مذيبات الطلاء الشائعة تخاطر بإذابة EPS، قم باختبارها باستخدام العديد من دهانات أو أفلام الحديقة السوداء الرخيصة جدًا؛ !!

بالإضافة إلى ذلك يجب فصل الوظائف مما يقلل السعر:
الدعامات الميكانيكية (حتى الشبكات الخرسانية)
من العزل، حيث يكفي مع أي شيء سوى الخلايا التي تحجب الهواء، نفس الورق، نفس غلاف الفقاعات للدفيئة المضادة للأشعة فوق البنفسجية !!
ومن ذلك إيقاف الضوء يعمل فيلم أسود من كيس القمامة !!
تعتبر أنابيب HDPE غير مكلفة للغاية بحيث يمكن وضعها بشكل أكثر إحكامًا من الأنابيب النحاسية، مما يحسن التبادل الحراري عن طريق التخلص من أي نحاس أو ألومنيوم.

أخيرًا سأرد على كريستوف في البث ثلاثي الأبعاد في الحالة الكروية، بسيطة، ثم رياضيات صارمة، كلاسيكية جدًا، وأدعوه إلى زرع مكواة اللحام الخاصة به في وسط كتلة كبيرة من الأرض الجافة (3 م 1 وإلا الماء الموجود فيها) التبخر سوف يشوه كل شيء ما دامت الأرض ليست لبنة) بقوة ثابتة مع مرور الوقت لرؤيتها تحترق وتذوب بعد وقت معين، ونتيجة لذلك تتناقص الخسائر ببطء إلى حد أنها أضعف بكثير من أن تمنع الحديد من الذوبان!!
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!
النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 11/12/15, 21:47

لنرى في هذه اللحظة على A5 خنازير غينيا في البنتونيت عزيزي يا كلمة منخفضة، لنرى مرة أخرى على pluzz.fr !!
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!

النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
lilian07
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 534
النقش: 15/11/15, 13:36
س 56




من قبل lilian07 » 11/12/15, 21:52

أنا مستمر في البحث عن المستشعر المثالي، بمسار يمكن أن يقلل السعر بشكل أكبر بعامل 2، القيد الوحيد هو أن هذا المستشعر يجب أن يكون موجودًا بشكل مسطح عند 0 درجة فقط. لذلك دعونا نرى كيف يكون ذلك ضارًا في أكثر الأوقات ضررًا، وهو الشتاء.
متوسط ​​الكفاءة مقارنة بوضعية المستشعر المسطح بزاوية 45 درجة هو 93% على مدار العام، والمشكلة الوحيدة هي أن نفس المستشعر المسطح هو الأقل كفاءة في الشتاء....

ولكن إذا دفعنا نسبة السعر/الكمية/العائد إلى أقصى حد ممكن فسنحصل على هذا النوع من التصميم:

لوحة EPS موضوعة بشكل مسطح على الأرض والتي تعمل كعزل وصندوق ودعم للـ PE.... نفس EPS هذا تم تركيبه في لوحة (مربع) عن طريق الترابط المقاوم للماء (السيليكون) أو تصنيع EPS. لنفترض أن 2 سم من الحافة أو العمق ليترك عمق 1 سم من الماء، وأنبوب PE ملفوف في هذه المياه ومغطى بغطاء فقاعي شمسي من هذا النوع.

صورة

يُباع هذا الغطاء الفقاعي بسعر 2 يورو/م²....

مما يجعل سعر المستشعر الخاص بنا أقل من 10 يورو/م²

المشاكل التي أراها:
1) يجب أن يكون المستشعر مسطحًا لترك فجوة هوائية بين الماء ومجموعة الفقاعات السوداء/الغطاء العازل.
2) لذلك يجب أن يعمل النظام الشمسي في ظل ضغط جوي "مستنزف".

التحسن المحتمل:
1) تعرف على فائدة تحسين الكفاءة عن طريق وضع المستشعر عند 45 درجة عن طريق ملئه بالماء دون ضغط بحيث لا يكون ختم القماش المشمع الفقاعي EPS معقدًا للغاية بحيث لا يمكن تحقيقه....المشكلة هناك لم يعد هناك أي مساحة هوائية بينهما غطاء الفقاعة والماء...ولكن هل من المهم حقًا أن يوفر غطاء الفقاعة هذه الوظيفة إلى حد ما...
0 x
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 10




من قبل dedeleco » 11/12/15, 23:01

"لم يعد هناك أي مساحة هوائية بين غطاء الفقاعة والماء...ولكن هل من المهم حقًا أن يوفر غطاء الفقاعة هذه الوظيفة إلى حد ما..."
نعم، هواء الفقاعات على سبيل المثال 20 أو 30 مم من فيلم الفقاعات الشفاف المتجاور للدفيئة (مهم مضاد للأشعة فوق البنفسجية) مع هواء ساكن، معزول حراريًا، لكن أفلام الفقاعات المتجاورة هذه للدفيئة ليست من نفس النوع الموجود في الصورة حيث يتم فصل الفقاعات أو المطبات بقوة لوظيفة أخرى بقدر ما أعتقد.

هناك أنواع مختلفة من القماش المشمع أو أفلام الفقاعات، الشفافة أو السوداء، لوظائف مختلفة، وما إلى ذلك.
لذلك عليك أن تكون دقيقًا، خاصة روابط الموردين مع الصور.
قد تكون فائدة الماء حول الفقاعات هي تحسين الاتصال الحراري.
يمكنك وضع قطعة من القماش المشمع الأسود تحته مع فقاعات أو نتوءات منفصلة (على سبيل المثال لعزل الجدران المدفونة ضد الماء) وفوق أنابيب البولي إيثيلين قطعة من القماش المشمع الشفاف مع فقاعات للدفيئة ؟؟؟؟؟؟.
0 x
الثيازولينون السامة للأعصاب لتجنب الجنون ووضعه في كل مكان تقتل البكتيريا وخلاياك العصبية بأقل من جزء في المليون مما يضاعف مرض الزهايمر !!

النحل يختفي المبيدات ويقضي علينا ويقتلنا ببطء. http://www.pollinis.org/petitions/petit ... noides.php
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28725
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5538




من قبل Obamot » 11/12/15, 23:19

كتب lilian07:صباح الخير،
أنا أهلوس هناك منشور محجوز لـ Dédé 50 صفحة من النقد....ولكن ماذا فعل Dédé!!! إنه لأمر مثير للإعجاب أن نصل إلى هذا المستوى من الانتقادات على الرغم من أننا نسير على نفس الخط الرئيسي للأفكار "الخضراء" .....
اكتشفت هذا forum مؤخرًا وأنا أتعلم عن طريق المشي ...

هل تفهم بشكل أفضل لماذا يشعر بعض الناس بالحزن؟ مثل هذه الحاجة للاعتراف تستحق الذهاب لرؤية طبيب نفساني : Arrowd: : Arrowd: : Arrowd:
كتب dedeleco:وأنا أتفق مع lilian07، يجب أن ندرك بدلاً من تمزيق بعضنا البعض، بمثل هذه التأكيدات القطعية مبهمة لدرجة أنني سئمت التفكيك بدقة !! [...] لنرى في هذه اللحظة على A5 خنازير غينيا في البنتونيت عزيزي يا كلمة منخفضة، ليتم مشاهدتها مرة أخرى على pluzz.fr !!
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الطاقة الشمسية الحرارية: الطاقة الشمسية جامعي CESI والتدفئة والمياه الساخنة والمواقد والمواقد الشمسية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 111