PV: ضريبة المستهلك البلجيكي هي عملية احتيال مالية وسياسية؟

Forum الكهروضوئية الشمسية وتوليد الكهرباء من الطاقة الشمسية من الإشعاع المباشر.
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

PV: ضريبة المستهلك البلجيكي هي عملية احتيال مالية وسياسية؟




من قبل كريستوف » 06/02/21, 19:33

الموضوع منقسم منذ ذلك الحين الطاقة الشمسية الكهروضوئية/كل ما تحتاج لمعرفته حول الخلايا الكهروضوئية في فرنسا t7302-520.html

كتب sicetaitsimple:الأسعار (باليورو/كيلووات سنويًا) موجودة

صورة


هذا الجدول هو مجرد الضريبة الثابتة للحصول على الحق في تركيب الطاقة الكهروضوئية...يجب عليك إضافة أي تجاوزات (لن تصل أبدًا إلى 0 كيلووات ساعة، إما أن تحقن، استهلاك < إنتاج، أو تسحب، استهلاك > إنتاج....)...لقد قمت بنشر .xls أعلاه ويبدو خلاف ذلك، فها هو مرة أخرى بحجم كبير هذه المرة!

حاسبة محاكاة ضريبة PROSUMER

https://www.econologie.com/calcul-taxe- ... -de-tarif/

إذا كانت نتيجة سلبية ستستمر في دفع القيمة الثابتة حتى لو قمت بحقن 2000 كيلو وات ساعة..."مجاناً"...

مثالان حتى تتمكن من فهم عملية احتيال ضرائب PROSUMER بشكل أفضل والتي تم إعدادها من قبل عصابة منظمة من المحتالين:

أ) أنتج أكثر مما أستهلك

لدي 2.9 كيلووات في الساعة، وأنتج 2630 كيلووات في الساعة، واستهلكت 1830 كيلووات في الساعة...أقوم بحقن 800 كيلووات في الساعة "مجانًا" وأدفع... 275 يورو... مقابل حقن الـ 800 كيلووات في الساعة مجانًا...من الواضح أنه سيتم إعادة بيع هذه الـ 800 كيلووات في الساعة إلى جيراني... مقابل حوالي 264 يورو (هنا تبلغ تكلفة الكيلووات في الساعة، شاملة كليًا، 0.33 يورو)... وبالتالي، هناك فواتير مزدوجة من مورد الطاقة و سرقة وإخفاء كيلوواط ساعة من قبل GRD لأنهم لم يدفعوا لمنتج الطاقة ثمن الكيلوواط ساعة (أنا)!

Vol_taxeprosumer.png
Vol_taxeprosumer.png (91.2 كيلوبايت) تمت الرجوع إليه 9298 مرة


ب) أستهلك أكثر مما أنتج

J'ai 2.9 kWc, je produis 2630 kWh, j'ai consommé 3630 kWh parce que j'ai eu une panne de chaudière et que j'ai plus chauffé à l'électricité pendant 5 semaines...je prélève 1 000 kWh et أدفع الثمن...ضريبة 433 يورو مقابل 1000 كيلووات ساعة... لذا أدفع 0.43 يورو/كيلووات ساعة... وهذا أكثر تكلفة لكل كيلووات ساعة مستهلك فعليًا من شخص لم يقم بالاستثمار في الطاقة الكهروضوئية... هل هذا عادل بالنسبة للشخص الذي استثمر عدة ألف يورو لإنتاج طاقة خضراء خالية من الكربون؟؟؟

Vol_taxprosumer_prelevement.png
Vol_taxeprosumer_prelevement.png (91.66 كيلو بايت) تمت استشارته 9298 مرة


الأسوأ هو أنه إذا كانت هذه سنتين متتاليتين، العداد الجديد لا يأخذ بعين الاعتبار الـ 2 كيلو وات ساعة المحقونة مجاناً حيث أن مؤشر الاستهلاك الجديد هو الذي يتم خصمه من الحقن

هل تفهم لماذا أتحدث عن الاحتيال الآن؟

قم بالرد بالذكاء والقول أن الأمر نفسه يحدث في فرنسا وستتلقى صفعة على وجهك!

ج) ذكرني أين قلت أن التثبيت الخاص بي كلفني 8000 يورو؟؟؟ : صدمة: : صدمة: : صدمة: : صدمة:

كلفني أقل قليلا من 4000 يورو مقابل 2.9 كيلوواط أقصى أو أقل بقليل من 1.4 يورو/واط (ليست متكاملة)...كان علي أن أحقق ربحًا في أقل من 5 سنوات ولم أتلق أي مساعدة سواء في التثبيت أو في الاستخدام!!!

كما ترون أعلاه، سيتم فرض ضريبة قدرها 275 يورو سنويًا مقابل استهلاك 0 كيلووات في الساعة...

تمثل ضريبة Profucker هذه أكثر من 60% من فاتورتي قبل ذلك، لذا، رياضيًا، هذا يضاعف عائد الاستثمار الخاص بي ثلاث مرات والذي سيكون ما بين 13 إلى 15 عامًا... وإذا فشل العاكس من قبل أو كانت هناك مشكلة أخرى، فلن يكون هذا أبدا مربحة!

بهذه الضريبة (الوعود السياسية والإعلامية تحدثت عن الإعفاء في شروط تنصيبي!!) كنت سأحتفظ بمبلغ 4000 يورو لشراء سيارة... هذا هو وضعنا عندما يديرنا محتالون لا يعرفون ذلك. لا يهمهم المناخ والأجيال القادمة.. إنهم مجرمون!

أرجو أن تحفظ دروسك الأخلاقية والحسابية لشخص آخر لأنك في هذه الحالة أنت الخاسر الذي لم يفهم حتى القاعدة الضريبية...
مرفقات
محاكي- prosumer.xlsx
(5.24 MiB) تم التنزيل 973 مرة
2 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

رد: كل ما تحتاج لمعرفته حول الطاقة الكهروضوئية في فرنسا




من قبل كريستوف » 06/02/21, 19:39

أوه، ولا تطرح الحجة السخيفة القائلة بأن هذه الضريبة تهدف إلى التعويض عن التباين في الإنتاج/الاستهلاك...

لماذا هذه الحجة هراء؟

لأن غير أصحاب الألواح الكهروضوئية لا تفرض عليهم ضريبة على تقلب الاستهلاك!! وباسم ما هي خفة اليد التي يمكن أن يفعلها المستهلكون الذين استثمروا آلاف اليورو؟ !
1 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

رد: كل ما تحتاج لمعرفته حول الطاقة الكهروضوئية في فرنسا




من قبل كريستوف » 06/02/21, 19:50

كتب sicetaitsimple:ومع ذلك، الخلط بين جميع الأرقام بطريقة غير شريفة يضر حجتك ...
لأنه إذا كنت تتحدث عن تثبيت 3kWp الخاص بك على ما أعتقد، والتي تكلفك حوالي 8000 يورو، فهي ليست 1500 يورو التي يتعين عليك دفعها ولكن أقل من 300 يورو في السنة.
وحتى أكبر المنشآت مؤهلة للحصول على "العداد الذي يعمل للخلف"، 10 كيلو وات، سيدفع أقل من 1000 يورو في السنة.


3 جمل و3 هراء وقليل من التشهير..

أنت مجرد نظرة

هيا، دعونا نضحك قليلاً: 10 كيلووات في الساعة (أي 9100 كيلووات في الساعة يتم إنتاجها وحقنها) مقابل 3000 كيلووات في الساعة مستهلكة بالإضافة إلى (12100 كيلووات في الساعة مستهلكة إجمالاً) وهذا يعطي هذا :

3000 كيلووات ساعة.png
3000kwh.png (57 كيلوبايت) تمت المشاهدة 9358 مرة


إما كيلووات ساعة مأخوذة بالسعر الحقيقي 1382 / 3000 = 0.46 يورو/كيلووات ساعة دون الحديث عن استهلاك التركيب (والذي يمكن أن يضاعف هذا السعر!!) أو سعر للكيلووات ساعة قريب من 8 مرات أكثر مما كانت عليه في فرنسا دون الكهروضوئية !!

نعم بطاقة

إنها والبانيا!! : جبني: : جبني: : جبني:
1 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
thibr
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 723
النقش: 07/01/18, 09:19
س 269

رد: كل ما تحتاج لمعرفته حول الطاقة الكهروضوئية في فرنسا




من قبل thibr » 06/02/21, 21:06

رائع... دعونا نتنفس : صدمة:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 15995
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 5190

رد: كل ما تحتاج لمعرفته حول الطاقة الكهروضوئية في فرنسا




من قبل Remundo » 07/02/21, 08:22

لا ولكن يجب أن تعرف ذلك السيد معقد لديه فن إزعاج الناس تحت ستار المجاملة المتعالية "معرفة كل شيء".

ويكون كريستوف متوترًا بعض الشيء في بعض الأحيان، لذا ها أنت ذا...

نرتاح ايه... :لفة:
1 x
صورة
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

رد: كل ما تحتاج لمعرفته حول الطاقة الكهروضوئية في فرنسا




من قبل كريستوف » 08/02/21, 11:11

كتب Remundo:ويكون كريستوف متوترًا بعض الشيء في بعض الأحيان، لذا ها أنت ذا...


0a06b41543b73bb767d76456609e84c2.jpg
0a06b41543b73bb767d76456609e84c2.jpg (41.94 كيلوبايت) تمت المشاهدة 9240 مرة
1 x
ENERC
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 725
النقش: 06/02/17, 15:25
س 255

إعادة: الخلايا الكهروضوئية: ضريبة المستهلك البلجيكية هي عملية احتيال مالية وسياسية!




من قبل ENERC » 08/02/21, 13:00

على أمل ألا أبدو وكأنني خاسر، سأقارن بالحالة الفرنسية:
- في فرنسا، يتم حساب التدفقات الواردة والصادرة بشكل منفصل.
- لنأخذ الحالة النموذجية لفائض البيع بسعر شراء قدره 10 سنتات من اليورو
- لقد قمت بتسعير حالتك بـ 10 كيلو وات، لكن الحد الأقصى في فرنسا هو 6 كيلو وات

أنا أنتج 10 ميجاوات في الساعة سنويا وأستهلك 13 ميجاوات في الساعة. لكن معدل استهلاكي الذاتي هو 35% على سبيل المثال.
ورقة التوازن:
- 3500 كيلو وات ساعة “مجانية” (استهلاك ذاتي)
- تم بيع 7500 كيلووات ساعة بالزيادة، أي 750 يورو
- أشتري 7500 كيلووات في الساعة + 3000 كيلووات في الساعة، أو 10,5 ميجاوات في الساعة بسعر 18 سنتًا، أو 1890 يورو
يكلفني 1890-750 -> 1190 يورو
لذلك فهو نفس الشيء كما هو الحال في بلجيكا.

في بلجيكا، الـ 7500 كيلووات ساعة غير المستهلكة والتي تتسبب في قلب العداد رأسًا على عقب في منتصف النهار في الصيف، يتم استخدامها لقلبه على الجانب الأيمن في الشتاء. من الطبيعي أن تدفع ثمن محطات الطاقة التي تزودك بالعصير في الشتاء، أليس كذلك؟

أنت تشتكي، لكن هذا هو السعر الفرنسي. الحل لخفض ضريبة المستهلك هذه هو زيادة معدل الاستهلاك الذاتي (مع البطاريات على سبيل المثال أو DHW المتحكم فيه)
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

إعادة: الخلايا الكهروضوئية: ضريبة المستهلك البلجيكية هي عملية احتيال مالية وسياسية!




من قبل كريستوف » 08/02/21, 13:19

كتب ENERC:أنا أنتج 10 ميجاوات في الساعة سنويا وأستهلك 13 ميجاوات في الساعة. لكن معدل استهلاكي الذاتي هو 35% على سبيل المثال.
ورقة التوازن:
- 3500 كيلو وات ساعة “مجانية” (استهلاك ذاتي)
- تم بيع 7500 كيلووات ساعة بالزيادة، أي 750 يورو
- أشتري 7500 كيلووات في الساعة + 3000 كيلووات في الساعة، أو 10,5 ميجاوات في الساعة بسعر 18 سنتًا، أو 1890 يورو
يكلفني 1890-750 -> 1190 يورو
لذلك فهو نفس الشيء كما هو الحال في بلجيكا.


لقد كانت محاولة جيدة باستثناء...

تفكيرك خاطئ تماما !!!

في فرنسا، مع مترين، واحد للإنتاج والآخر للاستهلاك... تتم إعادة بيع 2% من إنتاج الطاقة الكهروضوئية إلى EDF ويتم إرسال فاتورة من قبل المستهلك إلى EDF بسعر مدعوم (ثابت) بشكل دوري (مرة واحدة في السنة).

أعتقد أن هذا السعر هو ضعف سعر السوق تقريبًا!! قبل بضع سنوات كان 2 مرات!


La مفهوم الاستهلاك الذاتي لا يؤخذ بعين الاعتبار في فرنسا (حتى لو كان هناك جزء من الإلكترونات يدخل في الاستهلاك الذاتي!)

لذا، في فرنسا، إذا قمت بإنتاج 10 ميجاوات في الساعة من الطاقة الكهروضوئية، فإنك تحصل على ما يعادل 20 ميجاوات تقريبًا بسعر السوق! لذا اسأل Remundo عما إذا كان يخسر المال من خلال محطتي الطاقة الكهروضوئية !!

لذلك، إذا كنت تستهلك حقًا 13 ميجاوات في الساعة، فلا يزال لديك مكافأة مستحقة على EDF بقيمة 20 -13 = 7 ميجاوات في الساعة من سعر السوق (يبدو أن 18 سنتًا مرتفعًا بالنسبة لي، واعتقدت أنها كانت 15؟ إذن 7000 * 0.15 = 1050 يورو دفعتها EDF إلى العميل لأن EDF مدينة له بـ 0.3 * 10 000 = 3000 يورو واستهلك 0.15 * 13 000 = 1950 يورو !).

لذلك لا يكلفك الأمر شيئًا كمستهلك فرنسي وما زلت تجني المال !!

في هذا المثال، يجب أن يتجاوز الاستهلاك على الشبكة ضعف إنتاج الطاقة الكهروضوئية حتى يبدأ المستهلك في الدفع لشركة EDF! لا يتم بأي حال من الأحوال ابتزاز المستهلك الفرنسي إذا كان في الميزان (0 كيلو وات ساعة يستهلك) أو إذا حقن أكثر مما يستهلك!!


أقول مزدوجًا لأنني أخذت عاملًا تقريبيًا قدره 2 ولكن يمكنك تكرار كل هذه الحسابات مع العامل الحقيقي (أعتقد أنه 0.25 يورو / كيلووات في الساعة من الطاقة الكهروضوئية للعقود الجديدة ... لكنني لا أعرف ما إذا كانت غير شاملة ضريبة القيمة المضافة أو مع ضريبة القيمة المضافة... باختصار، يتعين عليك تحسينها قليلًا، وفي جميع الحالات، فهي ليست مضربًا!)

كتب ENERC:في بلجيكا، الـ 7500 كيلووات ساعة غير المستهلكة والتي تتسبب في قلب العداد رأسًا على عقب في منتصف النهار في الصيف، يتم استخدامها لقلبه على الجانب الأيمن في الشتاء. من الطبيعي أن تدفع ثمن محطات الطاقة التي تزودك بالعصير في الشتاء، أليس كذلك؟


نعم بالتأكيد ولكن ليس بمبلغ الابتزاز الذي يمثله 60% من الفاتورة قبل الكهروضوئية وليس المساهمة التي تمثل لكل كيلوواط ساعة يستهلك فعليا أكثر من أولئك الذين ليس لديهم الكهروضوئية والذين لديهم فضل تغيير السيارة بدلاً من الحصول على تذكرة !!

لا ولكن النفاق المناخي يكفي!!

كيف ينبغي أن يقال؟

لذا نعم، حسنًا مقابل بضع عشرات من اليورو من المساهمة السنوية دون أي قلق! ولكن بالتأكيد ليست مئات اليورو من ضريبة المافيا غير القابلة للضغط والتي تضاعف عائد الاستثمار الخاص بي بمقدار 3 وبالتأكيد تجعل ربحية التثبيت عفا عليها الزمن !!

كتب ENERC:أنت تشتكي، لكن هذا هو السعر الفرنسي. الحل لخفض ضريبة المستهلك هذه هو زيادة معدل الاستهلاك الذاتي (مع البطاريات على سبيل المثال أو DHW المتحكم فيه)


خطأ، لقد جئت لتفكيك منطقك المتحيز تماما!
0 x
ENERC
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 725
النقش: 06/02/17, 15:25
س 255

إعادة: الخلايا الكهروضوئية: ضريبة المستهلك البلجيكية هي عملية احتيال مالية وسياسية!




من قبل ENERC » 08/02/21, 13:38

أنت تعتمد على الأرقام القديمة:
معدلات.png
الجمركية.png (47.71 كيلوبايت) تمت الرجوع إليها 9131 مرة


إن فكرة الاستهلاك الذاتي لا تؤخذ بعين الاعتبار في فرنسا (حتى لو كان هناك فعليا جزء من الإلكترونات الذي يدخل في الاستهلاك الذاتي!)

نعم نعم. يقوم Linky بالعد في كلا الاتجاهين في الوقت الفعلي. أنت تنتج، وتشغل الفرن، ويتجاوز الإنتاج ولا تزال تدفع، حتى لو كان لديك فائض مرة أخرى بعد 15 دقيقة.
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974

إعادة: الخلايا الكهروضوئية: ضريبة المستهلك البلجيكية هي عملية احتيال مالية وسياسية!




من قبل كريستوف » 08/02/21, 13:45

طيب المصدر للبدء؟

لذا فهو أقل إثارة للاهتمام (إنه حديث جدًا) ولكن ما الذي تغيره؟؟؟

ليس لأنه أقل إثارة للاهتمام هو الابتزاز والسرقة واستلام البضائع المسروقة كما هو الحال في بلجيكا!

إنه يتغير ببساطة أن التركيبات الكهروضوئية الجديدة ستنخفض نظرًا لأن سعر الكيلووات المشتراة أقل من سعر السوق! لذلك لم يعد استثمارًا رائعًا (وكلما كان ذلك أفضل بكثير، لن تكون الكريفارد موجودة بعد الآن!!)...

لذا، حتى مع أرقام 2021 هذه:

أ) المستهلك الفرنسي الذي تبلغ طاقته 0 كيلووات في الساعة لا يدفع شيئًا مقابل 275 يورو سنويًا في بلجيكا!!

إذا استهلك القليل فإنه يدفع سعر الكيلوواط ساعة لغير المستهلك: لا داعي للقلق من ذلك!

وهذا يعزز التوازن!

لكن لا يوجد أي ضجيج لـ”استخدام الشبكة” للحقن!!

ب) المستهلك الفرنسي الذي يضخ 800 كيلووات في الساعة (لاستخدام مثالي أعلاه) بهذه التعريفات الجديدة على الشبكة سيتم دفعه مقابل 80 يورو مقابل 275 يورو في بلجيكا!! الميزة في فرنسا: 355 يورو سنويًا!

ج) أخيرًا وقبل كل شيء، هذه المعدلات الجديدة ليست بأثر رجعي (أفترض؟) على عكس ضريبة المستهلكين البلجيكية!! عملية احتيال الدولة النهائية: الضرائب بأثر رجعي!!

لذا فإن أرقامي القديمة لا تزال صالحة بالنسبة للغالبية العظمى من منشآت الطاقة الكهروضوئية في فرنسا... وسيظل هذا هو القاعدة حيث أن العدد لم يعد ينبغي أن يزيد حقًا (وهذا عار...ولكن هذا ليس هو الحال). ..)

اسأل ريموندو!! أعتقد أن السعر هو 0.65 يورو لكل كيلووات ساعة كهروضوئية تم شراؤها!

لذا لا، فالأمر ليس كما هو الحال في بلجيكا!!! : الشر:
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الطاقة المتجددة: الطاقة الشمسية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 156