الطاقة المتجددة: الطاقة الشمسيةالألواح الشمسية عدة للاستهلاك الذاتي

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chatelot16
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غير لو رسالةمن قبل chatelot16 » 17/11/15, 21:17

tu peux toujours utiliser l'energie en rab pour electrolyser de l'eau , stocker l'hydrogene et la passer dans une pile a combustible quand ça sera utile ... seul probleme , c'est encore plus couteux qu'une batterie au plomb ... et si la batterie au plomb est peu rentable , le bazar a hydrogène est encore pire

pour moi , la solution de stockage c'est la batterie au plomb demontable dont on recycle les plaque soit même ... la durèe de vie des batterie au plomb du commerce est limité , mais le plomb est eternel si on le recycle soi même
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أحمد
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غير لو رسالةمن قبل أحمد » 17/11/15, 21:40

Je pensais plutôt à une utilisation plus simple de l'hydrogène: gazinière...
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chatelot16
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غير لو رسالةمن قبل chatelot16 » 17/11/15, 22:04

je n'ai pas le gaz ( methane ) , je trouve le butane propane trop cher , juste bon pour chalumeau parce qu'il n'y a pas moyen de s'en passer ... pour la cuisine c'est soit electricité soit charbon de bois , qui est presque aussi pratique que le butane mais qui a l'avantage d'etre de production locale

le bois est la plus ancienne forme d'energie solaire ... un bon chauffage au bois peut etre une source de charbon de bois en prelevant la braise au bon endroit et en l'etouffant dans une boite en fer
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أحمد
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غير لو رسالةمن قبل أحمد » 17/11/15, 22:13

Oui, c'est ce qui se pratiquait dans nos campagnes: cuisinière à bois durant la période froide et cuisinière ou fourneau à charbon de bois à la belle saison.
L'apparition de gaz liquéfié en bouteille a signé l'arrêt de cette pratique "low technology"...
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أنا Citro
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غير لو رسالةمن قبل أنا Citro » 17/11/15, 23:04

كتب أحمد:أشجار الحمضيات، انت تكتب:
crainte que je fraude en chargeant (les batteries) au tarif de nuit et en revendant de jour au tarif bonifié.
بالنظر إلى خسائر العائد ، هل هذا ممكن من الناحية النظرية؟
Les pertes de rendement ne sont pas si élevées si les batteries sont performantes. Sur une de mes voitures équipée de batterie Nickel Cadmium, j'ai monté des batteries au lithium. Ma consommation d'électricité a baissé de 25%. Je pense que leur rendement est supérieur à 90% contre 60% pour le Nickel Cadmium.

J'achète l'électricité au tarif de nuit 5 fois moins cher que le prix auquel je revend ma production solaire. Cela explique la méfiance d'EDF...

كتب أحمد:en petite autoconsommation solaire ou en micro-cogénération, serait-il concevable de produire de l'hydrogène avec l'électricité non consommée?
le rendement de l'électrolyse ne dépasse pas 50%, la compression et le stockage d'hydrogène occasionne d'importantes pertes, la batterie est la meilleure solution.

Pour Preuve, Toyota propose sa voiture à Hydrogène, la Mirai qui consomme 1 kg d'hydrogène aux 100km, elle est en vente dans le cadre de programmes d'essais. 1kg d'H2 contient 33kWh d'énergie mais nécessite de 55 à 85kWh pour sa production et sa compression à 700bar

Depuis bientôt 3 ans, TESLA commercialise sa berline Model S au "grand public" (ceux qui peuvent se l'offrir). Cette berline a une batterie de 85kWh qui lui permet jusqu'à 500km d'autonomie.

Il est donc largement plus rentable de mettre 85kWh dans une TESLA pour faire 500km que de les dépenser pour fabriquer 1kg d'H2 qui ne permettra de parcourir que 100km en Toyota Mirai...

J'ajoute que la Toyota ne possède qu'un tout petit coffre quand la TESLA en à 2 d'un volume incroyable et que la TESLA délivre 500CV (et même plus) quant la Toyota plafonne à 140CV...

La technologie hydrogène avait des chances d'émerger il y a 30ans.
Aujourd'hui, les batteries sont plus compétitives, pratiques & économiques et surtout infiniment moins dangereuses à utiliser, même si des précautions sont indispensables pour les utiliser sereinement.
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غير لو رسالةمن قبل chatelot16 » 18/11/15, 10:19

entierement d'accord ... aucun espoir avec l'hydrogene alors que les batterie sont disponible ! c'est pour ça que l'hydrogene n'avance plus

l'hydrogene servira peut etre un jour en très grande dimension la ou le stockage liquide a basse temperature est rentable ... mais aucun espoir en dimension raisonnable chez un particulier

ce qui limite la rentabilité du stockage par batterie n'est pas le rendement qui est deja suffisant , c'est la durée de vie des batterie

comparé au prix de l'energie en essence ou gazole le prix d'usage des batterie est faible et c'est rentable

comparé au prix de l'electricité edf , c'est du même ordre ... donc la batterie bouffe tout même si on a de l'electricité gratuite a stocker ... on est pas loin de la rentabilité mais il faudrait trouver moyen d'augmenter la duré de vie des batterie , et c'est une donné bien difficile a verifier
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غير لو رسالةمن قبل chatelot16 » 18/11/15, 10:27

كتب gil210:@ citro ، شكرًا لك على ملاحظاتك ؛ نعم ، عليك البحث عن أفضل نسبة جودة / سعر ، مثل أي مكان آخر.
أخبرني مندوب المبيعات الذي التقيت به هذا AM أن استهلاكي السنوي منخفض جدًا بحيث لا يمكنني التفكير في التثبيت في الاستهلاك الذاتي. نظرت إلى استهلاكي من يونيو 2014 إلى يونيو 2015 ، فقد كان 4236،13000 كيلووات في الساعة ؛ المشكلة هي أنه ، مثل الكثير من الأشخاص غير المبتدئين ، ليس لدي أي فكرة عما إذا كان كثيرًا أم لا ، إذا كان يستحق التثبيت الذي سيكلفني 800 يورو لما يزيد قليلاً عن XNUMX يورو من فاتورة الكهرباء السنوية .
الآن ، وأعود إلى تجربة صديقك ، ربما عن طريق تثبيت PV لـ 6,6 KW / c (24 لوحة عند 275 وات) ، من خلال التفاوض بشكل صحيح ، يمكنني تحقيق الاستهلاك في أقل من 10 سنوات ، مع العلم أن نفس البائع قدّر دخلًا قدره 1735 يورو / سنويًا لإجمالي إعادة البيع لشركة EDF.
تكلفة الاستثمار الأولي لم يتم تحديدها بعد.
أعترف أن هذا صداع حقيقي وأنني أجد صعوبة في تحمل زمام الأمور بالنظر إلى المبالغ التي يجب الالتزام بها….
أشكركم مرة أخرى على ملاحظاتكم ومساهماتكم ... الموضوع مستمر في العيش وأنا متأكد من أنه قد يثير اهتمام العديد من قراء الموقع.


si tu mesure 700W de consomation minimum , il faut installer 700W et tu sera sur de les rentabiliser

pour une aussi faible puissance il ne faut rien demander a edf , donc tu ne compte que le prix des panneau et d'un micro onduleur , aucun frais supplementatire
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izentrop
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غير لو رسالةمن قبل izentrop » 18/11/15, 10:31

مرحبا،
كتب chatelot:aucun espoir avec l'hydrogene
Le graphène est prometteur. http://www.futura-sciences.com/magazine ... ine-60269/
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غير لو رسالةمن قبل أنا Citro » 18/11/15, 10:38

Il y a en effet toujours des risques à ce lancer dans l'aventure du stockage sur batterie.

Aujourd'hui le Lithium Phosphate est un choix pertinent (< à 300EUR/kWh) avec un excellent rendement charge /décharge, un prix "accessible" et une durée de vie pouvant dépasser 8 ans... Mais.

Cette technologie doit être suffisamment dimensionnée pour optimiser sa durée de vie (puissance et profondeur de décharge) et surtout supervisée avec une grande rigueur (BMS).
Par exemple, ne pas l'employer pour une résidence secondaire que l'on occuperait que quelques semaines ou mois par an, à moins d'amener son pack avec soi.

Il existe par exemple des utilisateurs de Prius qui ajoutent des packs pour leurs longs voyages (200km sans recharge et sans consommer d'essence) et arrivés à destination, déposent le pack en partie ou en totalité pour le relier à la maison productrice d'énergie solaire.
C'est un cas d'utilisation optimale des batteries pour des applications mobiles et stationnaires.
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غير لو رسالةمن قبل أنا Citro » 18/11/15, 12:42

Au fait, j'espère que tu as consulté le GPPEP. :؟:

هم très engagés dans l'autoconsommation. : Mrgreen عرض:
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