عودة التمرير توقف الوضع التلقائي

العلوم والتكنولوجياحق المعتقل في التفكير بخلاف ذلك

النقاش العلمية العامة. العروض التكنولوجيات الجديدة (لا علاقة مباشرة بالطاقة المتجددة أو الوقود الحيوي أو المواضيع الأخرى التي تم تطويرها في المنتديات الفرعية الأخرى).
أورفي
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 18
النقش: 12/07/18, 07:35
س 2

حق المعتقل في التفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل أورفي » 14/07/18, 11:55

هيا ، لدينا متعة.

- أنا لا آخذ أي ملح أكثر
- ليس لدي مستوى الدراسة (حسنا إن لم يكن)

لذلك سنقول أنا معتوه 8)

حتى ذلك الحين ، لا شيء جديد تحت الشمس.

ولكن هنا هذا الشيء الذي لا يكاد يكون لديه ثقافة ، بطل من أسفل الجغرافيا ، التاريخ أو البيولوجيا ... أعتقد! : صدمة:

دعونا نذهب إلى مزيد من التفاصيل: أنا في مجال الإلكترونيات وتصميم المنتجات. الدقة مرة أخرى: أتيحت لي الفرصة لأحب خلق ذلك وظيفتي يناسبني مثل القفازات.

هدفي هنا هو التحدث عن الواقع: الجميع يعرف ويستخدمها.
Il est donc "réel".
Il est tellement réel qu'il peut vous tuer comme vous soigner.
Plus loin encore: le courant qu'est-ce que c'est en fait ? la réponse est qu'on sait ce qu'il fait mais pas ce qu'il "est".
Ce qui m'amuse dans la vie est que tout ce qui nous entoure lui ressemble: on croit saisir un objet, du regard, de la main, par l'odeur ... mais on ne sait rien du tout de sa véritable "identité". Pire, plus on cherchera son identité et plus elle nous échappera: la réalité est toujours dépendante de celui qui la perçoit.
Ainsi notre électron, base de "électronique" et de "l'informatique" ne tient pas dans la main.
Il n'est pas rond et propre et, si on pouvait l'observer, l'observateur suivant le verrait autrement avec d'autres moyens.
Dans une autre "réalité" l'électron "n'existe pas" , il est partout un peu à la fois, il est simplement statistiquement plus ici que là.

Bref notre esprit crétin -car, désolé de vous l'apprendre, mais vous me ressemblez fortement- brosse lui même un tableau figé de son environnement, en le comparant à une majorité d'autres tableaux ressemblants, décide qu'il constitue une réalité à partir de laquelle il peut agrandir sa compréhension du monde.
Mais son tableau est faux au départ et, aujourd'hui, on le sait parfaitement.
Sauf que ... sans tableau la folie nous guette donc on préfère bâtir "l'existence réelle" sur une base fausse dont on connait même certains écueil parce que, pour "bouger" il faut au moins avoir conscience d'avoir une position, erronée ou pas. Parfois même on continue à utiliser un tableau faux parce qu'on a trop bâti dessus et que ça tient déjà debout, c'est le cas justement de notre électron.
Ca me rappelle d'ailleurs une phrase (car , au final, tout se rejoint) concernant les défis: "ils y sont arrivés car ils ne savaient pas que c'était impossible"

Revenons à Moi, le Crétin.
Un jour j'ai une expérience particulière: après la perception d'un problème insurmontable (j'aurais du mettre des "s") et très-très-très-très حزن, j'ai eu une une sorte de révélation: on m'a montré "la vie", la réalité "coulait en moi". C'était simple évident, j'étais alors devenu un عبقرية (sans le qualificatif supérieur) mais tout en ayant l'impression que je savais déjà . C'est difficile à expliquer mais c'est un peu comme si ce que nous comprenions actuellement, en état "normal" était immensément ridicule en regard de la "vraie" réalité. Ca plus un bonheur extrême , une libération ...

Cette expérience, je sais que des milliers de personnes l'ont déjà vécue et elle me confirme encore, s'il le fallait, que nous sommes tous des crétins en temps "normal".
Pas besoin d'être chrétien pour ça : je crois que le christianisme comme le judaïsme ou l'islam sont des pures الحيل pour des raisons évidentes. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des éléments vrais ou "sages".
D'ailleurs, prenons un exemple parlant "la Vérité vous affranchira" , citée de la bible.
C'est probablement vrai SAUF que cette vérité vous ne la connaitrez pas en tant que "terrien", qu'elle n'a aucun rapport avec Jésus ou ses collègues Mahomet, Moise...
1 x

moinsdewatt
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 3490
النقش: 28/09/09, 17:35
الموقع: إيسر
س 295

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل moinsdewatt » 14/07/18, 23:46

تحتاج إلى المسكنات؟
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
eclectron
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 264
النقش: 21/06/16, 15:22
س 17

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل eclectron » 15/07/18, 09:35

Ben mon laPin ! :الضحك بصوت مرتفع:
صورة
Tout cela n'est sans doute pas faux.
Mais est ce vrai ???
A mon sens, tant que nous ne vivons pas la dite révélation, nous sommes condamnés a supputer, à ergoter entre supputeurs, avec pour objectif, conscient ou non, de connaitre la dite révélation...inaccessible au lapin supputeur, puisqu'il la cherche.
Difficile, voire impossible pour un supputeur d'avoir la certitude que tu ne parles pas en tant que lapin cretin qui veut se faire plus gros que le bœuf ?
Il n'est pas inintéressant de s'essayer à le faire pour éprouver son supputeur, avancer.
Finalement tout cela est bien personnel, entre soi et soi. : غمزة:

Un lapin qui passe.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
izentrop
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2950
النقش: 17/03/14, 23:42
الموقع: بيكاردي
س 155
الاتصال:

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل izentrop » 15/07/18, 15:38

قال Coluche بشكل مناسب للغاية: "عندما نرى ما نراه ونسمع ما نسمعه ، نحن على حق التفكير في ما نفكر به" : غمزة:
0 x
دينا سبب للاعتقاد لا يعني أن لدينا سبب للاعتقاد.
أورفي
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 18
النقش: 12/07/18, 07:35
س 2

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل أورفي » 15/07/18, 18:54

A ce sujet (ou presque)
Saviez-vous que Pilate, à qui l'on présentait le criminel Jésus, répondit "qu'est-ce que la vérité ?"
Et à ces mots Jésus ne répondit pas.

Vous me direz qu'il l'avait dit mille fois (qu'il était La Vérité, le trou d'Alice et bien d'autres choses encore) mais , quand même, il ne répondit pas.
Est-ce parce qu'il parlait devant un Grand Erudit ? Est-ce que parce qu'on a écrit c'était des conneries ?
Surement un peu des deux mon général.

Pour autant , si mes mots vous rappellent les lapins crétins c'est que, probablement, vous vous prenez pour de sacrés chasseurs.
Il est aisé de conclure que dans ce cas vous êtes autant aptes à chasser que moi à parler des dieux 8)

Continuons l'espace d'un instant

Savez vous que, dans notre chère bible, Adam comme Eve étaient aveugles ? c'est en effet à cause du "fruit défendu" que leurs yeux s'ouvrent et qu'il perçoivent l'autre monde. Avant ils voyaient la vie simplement, en noir et blanc, en chasseur et en chassé...

Là encore donc une piste de réflexion: la pomme était elle vraiment mauvaise ou excellente ?
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
izentrop
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2950
النقش: 17/03/14, 23:42
الموقع: بيكاردي
س 155
الاتصال:

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل izentrop » 15/07/18, 19:39

0 x
دينا سبب للاعتقاد لا يعني أن لدينا سبب للاعتقاد.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
eclectron
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 264
النقش: 21/06/16, 15:22
س 17

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل eclectron » 15/07/18, 21:18

كتب orphee:A ce sujet (ou presque)
Saviez-vous que Pilate, à qui l'on présentait le criminel Jésus, répondit "qu'est-ce que la vérité ?"
Et à ces mots Jésus ne répondit pas.

Ah, il remonte dans mon estime ! :الضحك بصوت مرتفع: (Jésus !)

كتب orphee:Pour autant , si mes mots vous rappellent les lapins crétins c'est que, probablement, vous vous prenez pour de sacrés chasseurs.

:الضحك بصوت مرتفع: Pas du tout chasseur volontaire, autre chose à faire mais le hasard s'obstine...
Simplement à l’écoute , observateur, qualités nécessaire sur le chemin de la vérité.
Et puis, pas résisté à un bon mot tout relatif (lol), ne point y voir de malice, tout est sur la sympathie.


كتب orphee:Savez vous que, dans notre chère bible, Adam comme Eve étaient aveugles ? c'est en effet à cause du "fruit défendu" que leurs yeux s'ouvrent et qu'il perçoivent l'autre monde. Avant ils voyaient la vie simplement, en noir et blanc, en chasseur et en chassé...

Là encore donc une piste de réflexion: la pomme était elle vraiment mauvaise ou excellente ?

Ou en nuance ? :الضحك بصوت مرتفع:
les oscillations vers les extrêmes s’arrêtent lorsque l'on accepte de s’observer soi même, en totalité, mais cela reste des "on dit" pour moi.
Et pour vous, qu'en est il ?
Car seuls les faits et les actes comptent vraiment, le savoir sans expérience est plutot encombrant, ne pensez vous pas ?
0 x
أورفي
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 18
النقش: 12/07/18, 07:35
س 2

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل أورفي » 16/07/18, 07:50

كتب eclectron:
كتب orphee:Là encore donc une piste de réflexion: la pomme était elle vraiment mauvaise ou excellente ?


Ou en nuance ? :الضحك بصوت مرتفع:
les oscillations vers les extrêmes s’arrêtent lorsque l'on accepte de s’observer soi même, en totalité, mais cela reste des "on dit" pour moi.
Et pour vous, qu'en est il ?
Car seuls les faits et les actes comptent vraiment, le savoir sans expérience est plutot encombrant, ne pensez vous pas ?


En fait, la pomme n'a jamais الصيف, elle n'est pas en nuances non plus donc, elle est simplement perçue par des esprits simples, tellement simples qu'ils ont voulu lui affecter des propriétés palpables.
Le problème dans tout ça c'est que les esprits n'ont pas d'autre choix que de rendre le monde étroit pour pouvoir y trouver leur propre chemin.

Le الدراية sans expérience n'est absolument rien, l'expérience n'est, elle, qu'une expérience qui ne doit pas être prise comme un savoir 8)
C'est pour cela qu'il y a des cons qui croient savoir ce que d'autres ont senti ... et que d'autres sentent sans avoir jamais su :لفة:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
eclectron
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 264
النقش: 21/06/16, 15:22
س 17

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل eclectron » 16/07/18, 08:36

@Orphée
Selon d'autres sources, la pomme n'aurait jamais été pomme mais grenade.
les multiples grains symbolisant les multiples expériences.
Je voulais dire que la pomme ou grenade, permettait d'appréhender, d'expérimenter la nuance, la multiplicité, par la compilation de connaissances dans une réalité. Dit symboliquement bien sur.

S'accrocher à un grain de grenade est effectivement s'accrocher a une vision rassurante, car connue mais, c'est s'accrocher à une vision étroite, il y bien d'autres grains.
On touche là, la limitation du savoir cumulatif (savoir appris et expérience vécues) qui reste toujours étroit, puisque imparfait.
Il est quasi impossible à priori de connaitre tous les grains pour avoir une vision parfaitement juste.
Visiblement appréhender la vérité est possible mais il faut changer de paradigme, accepter de sortir de la logique de la compilation du détails, bref s'élever un peu, prendre du recul, sentir si vous voulez mais il y a un risque d'erreur,un risque de remise en cause que la raison n'aime pas prendre. Dit autrement, c'est rester un con sachant, effectivement.
A décharge, difficile de sortir de la logique de la raison et de son savoir cumulatif, pratiqués et promus depuis des millénaires et qui fait encore référence de nos jours en occident, puisque seul ce savoir est quantifiable/vérifiable par la dite raison.
bref un comportement assez proche d'une machine dont il n'est pas évident de sortir, au risque de tomber dans un excès inverse, celui de l'illusion totale.
Tout est question de mesure, de nuance, de gris, il faut apprendre à maîtriser les 2 outils et accepter de faire des erreurs comme tout apprenti.
Je pense que nous nous comprenons ?
0 x
أورفي
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 18
النقش: 12/07/18, 07:35
س 2

رد: حق معتوه للتفكير بخلاف ذلك

غير لو رسالةمن قبل أورفي » 16/07/18, 20:00

Eclectron, je pense effectivement qu'on se comprend 8)

Par contre je ne suis absolument pas sûr que لا vérité nous soit accessible , ni aujourd'hui, ni demain.
Jusque là tout va bien ... :لفة: mais il y a pire: je me demande si لا vérité est utile ou même bénéfique.

Lorsqu'on a une de ces expérience particulières où l'on "perçoit" la vérité, on comprend alors aussi qu'on la connaissait déjà quelque part .

Pour illustrer le sujet prenons l'exemple d'un surdoué autiste.
Supposons qu'il soit donc surdoué en mathématiques ou un truc du genre.
Bref, il peut calculer, projeter ... sauf que , dans la rue (on dira dans un contexte classique de n'importe quel citadin) , il est assailli d'une masse informations qu'il ne peut plus gérer et panique.
Il en est probablement de même pour nous: la perception d'une vérité trop profonde nous rendrait absolument incompatibles à une vie normale qui demande un certain aveuglement pour autoriser un champ des possibles.
En plus clair, si le gibier calcule qu'il n'a aucune chance en regard des moyens des chasseurs, il ne fera rien, il est donc condamné alors que son "inconscience" aurait permis lui autoriser une probabilité de survie. Le "savoir" tue donc la liberté de choix.
Et on le constate dans la vie courante.
0 x


العودة إلى "العلوم والتكنولوجيا"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين و1 ضيف