العلوم والتكنولوجياالمثلية: مع أو ضد؟

مناقشات علمية عامة. عروض التقانات الجديدة (غير المرتبطة مباشرة بالطاقات المتجددة أو الوقود الحيوي أو غيره من الموضوعات التي تم تطويرها في القطاعات الفرعية الأخرى) forumق).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 13211
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 468

غير لو رسالةمن قبل Obamot » 17/12/15, 10:08

نعم انا أرى... : صدمة: :لفة: واحد فقط => : الفكرة: فكرة ، هناك البعض ممن سيفعلون بشكل أفضل لرعاية "CAS"بدلا من التقطير"CONSEILS" صورة

... يمكن أن ينتهي بشكل سيء من هذا النوع من "التكييف العقلي" السلبي ، بشكل سيء للغاية ... أخيرًا أقول إنني لا أقول شيئًا ، الجميع يفعلون ما في وسعهم.
... ولكن على أي حال أكثر تدميراً بكثير من "وهمي".
... لأنه فجأة ، إذا طبقنا المبادئ الحالية لما نعرفه عن الدواء الوهمي ، فلن ينتهي بنا الأمر إلا بجرعة كبيرة من جرعة nocebo! صورة

السلام والحب! طاب يومكم جميعا.
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6483
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 501

غير لو رسالةمن قبل صن-لا-صن » 17/12/15, 11:28

كتب يانتش: ولكن بعد ذلك لا يوجد استبيان معياري به الكثير من الأسئلة التي لا تهم الحالة الحالية وغيرها من الأسئلة التي لن يتم ذكرها هناك ، إنها خبرة الطبيب ، اعتمادًا على تطور الأسئلة ، من يختار هذا أو ذاك بدلاً من الآخرين. لذلك أنت بحاجة إلى اتصال مباشرة.


نقطتين:
1) ما الذي يمنع اللجوء إلى استبيان متعمق؟ قوانين الفيزياء؟ لا ، هذا ممكن حتى نتمكن من مقارنة فعالية نوعي العلاج أم لا.

2) يتم الاستغناء عن منتجات المعالجة المثلية بدون وصفات طبية ويتم تنفيذ معظم المبيعات عن طريق التطبيب الذاتي ، وحجة طبيب المعالجة المثلية التي يتعين عليها تحديد الشر مقابل عادة الحياة ثم لم تعد قائمة على الإطلاق ...
هذا بالفعل حيث يكمن الاحتيال الكامل للمعالجة المثلية في التطبيب الذاتي ، هل توافق؟
0 x
"عبقرية يتكون أحيانا لمعرفة متى لوقف" شارل ديغول.
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9362
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 265

غير لو رسالةمن قبل يانتش » 17/12/15, 12:31

سين لا سين
كتب يانتش:
ولكن بعد ذلك لا يوجد استبيان معياري به الكثير من الأسئلة التي لا تهم الحالة الحالية وغيرها من الأسئلة التي لن يتم ذكرها هناك ، إنها خبرة الطبيب ، اعتمادًا على تطور الأسئلة ، من يختار هذا أو ذاك بدلاً من الآخرين. لذلك أنت بحاجة إلى اتصال مباشر.
نقطتين:
1) ما الذي يمنع اللجوء إلى استبيان متعمق؟ قوانين الفيزياء؟ لا ، هذا ممكن حتى نتمكن من مقارنة فعالية نوعي العلاج أم لا.
هل سبق لك أن استشرت مادة طبية عن المعالجة المثلية مثل قاموس كينت (من المحتمل أن تكون تلك التي استشارها اختصاصي المعالجة المثلية في Did) وستفهم سبب عدم كونها واقعية.
2) يتم الاستغناء عن منتجات المعالجة المثلية بدون وصفة طبية ويتم معظم المبيعات على العلاج الذاتي ،
هذا هو الحال بالنسبة لأي علاج ذاتي يكون صالحًا أيضًا لمنتجات الأدوية الكبيرة والأطباء ليسوا مؤيدين له.
الآن: ال يتم الاستغناء عن منتجات المعالجة المثلية بدون وصفة طبية ! نعم و لا ! ليس THEلكن DESأولاً ، يجب التمييز بين: بدون استشارة ، وبدون وصفة طبية ، وبدون وصفة طبية. الوصفات الطبية تستخدم للمبالغ المستردة فقط. الغرض من الوصفة هو تحديد الجرعة. يمكن أن تدخل بعض المنتجات في كل مكان في هذا الإطار من دون وصفة طبية وعدم استشارة. لكني أشك في أن دي كان سيحصل على نتيجته دون استشارة الطبيب والوصفة الطبية. ولكن إذا عادت الأزمة للظهور ، فيمكنها أن تفعل بشكل فعال دون استشارة / وصفة طبية.
هذا بالفعل حيث يكمن الاحتيال الكامل للمعالجة المثلية في التطبيب الذاتي ، هل توافق؟
إنه ليس خدعة ، إنه مفرط بعض الشيء
دجالتعريفات الويب
الخداع هو فعل متعمد يتمثل في التظاهر بأنك ما لست عليه ، أو تمويه شيء ما على أنه ليس كذلك.
لكن خطر عدم الجدوى: نعم ، لكن بدون خطر ؛ على عكس العلاج الذاتي الوباتثي.
إن حجة طبيب المعالجة المثلية في تحديد الشر مقابل عادة الحياة لم تعد قائمة بعد ذلك ...
على العكس من ذلك ، لأنه صالح للأطباء العاديين أيضًا. لكن من الواضح أنه يعمل بشكل أقل بكثير ، ما عليك سوى طرح السؤال عليهم! أنت تعرف الكثير من الأطباء الذين يقولون "يمكنك الاستغناء عن خدماتنا! العلاج الذاتي أكثر من كافٍ! "؟
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6483
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 501

غير لو رسالةمن قبل صن-لا-صن » 17/12/15, 13:27

آسف ولكن إذا كنت من محبي المعالجة المثلية ، فمن الجيد أن تختبر فعاليتها يومًا أو آخر ، أليس كذلك؟
أو أنك متصيد قبيح يأتي للقيام بأيديولوجية مؤيدة للوطن على forum?

لا توجد استحالة لاختبار المعالجة المثلية ضد المعالجة الإخلافية.
إذا كان لديك علم أمراض ، فيمكنك إجراء الاختبار بنفسك (لن نكون هنا أعمى مزدوجًا ولكن أيا كان) ، جرب المعالجة الأخلاقية أو المعالجة المثلية أو الطرق غير التقليدية (المعالجون ، التركيز ، إلخ ...) .



هذا هو الحال بالنسبة لأي علاج ذاتي يكون صالحًا أيضًا لمنتجات الأدوية الكبيرة والأطباء ليسوا مؤيدين له.


انا لا اوافق.
تعمل معظم علاجات البرد / وحيد القرن المتوفرة في الصيدليات ، ولكن آثارها الجانبية المحتملة خطيرة ، بل وخطيرة جدًا.الأمر الذي يثير مسألة مخاطر المنافع.
المخاطرة بمشاكل الكلى و / أو القلب بسبب نزلة برد بسيطة هي لعب الروليت الروسي!

ماذا تختار بالإضافة إلى إجراء مسح حول الموضوع:

هل ستكون هناك حاجة إلى وصفة طبية للحصول على دواء البرد؟ هذا ما تقترحه اللجنة الوطنية للتيقظ الدوائي. هذا مجرد رأي استشاري قد تتبعه وكالة الأدوية أو لا تتبعه ، ولكنه يدعو بشكل غير مباشر إلى التشكيك في فائدة هذه الأدوية (Actifed ، Dolirhume ، Rhinureflex) لمرض شائع مثل الزكام.

http://www.quechoisir.org/sante-bien-etre/maladie-medecine/medicament/actualite-medicaments-contre-le-rhume-bientot-sur-ordonnance

في مواجهة هذا النوع من الأمراض (نزلات البرد ، ذبحة وحيد القرن) لا شيء أفضل من الماء الكبريت بالعسل ، فعاليته مضمونة!

هل تعرف الكثير من الأطباء الذين يقولون "يمكنك الاستغناء عن خدماتنا! العلاج الذاتي أكثر من كافي!"؟


نعم طبيبي!
إنه مرهق ، على وشك الإصابة بالاكتئاب ، الكثير من المرضى لا يمكنهم علاجه!
0 x
"عبقرية يتكون أحيانا لمعرفة متى لوقف" شارل ديغول.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
izentrop
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6419
النقش: 17/03/14, 23:42
الموقع: بيكاردي
س 505
الاتصال:

غير لو رسالةمن قبل izentrop » 17/12/15, 15:09

مرحبا،
كتب Obamot:عندما يقول العلم أن مستحضرات المعالجة المثلية لا صلة لها بالموضوع ، فإنها لا تزال تحقق نتائج مقنعة بنسبة 30٪ (حيث من المفترض أن تثبت هذه الدراسات العلمية "عدم الكفاءة"المعالجة المثلية الذين يقولون ذلك ... إنه ليس فشلًا كليًا أو مريرًا ، بل على العكس تمامًا ...).
... المصدر؟
0 x

يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9362
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 265

غير لو رسالةمن قبل يانتش » 17/12/15, 15:13

صن لا صن
آسف ولكن إذا كنت من محبي المعالجة المثلية ، فمن الجيد أن تختبر فعاليتها يومًا أو آخر ، أليس كذلك؟
من الواضح أنني لا أتكلم في فراغ!
لا توجد استحالة لاختبار المعالجة المثلية ضد المعالجة الإخلافية.
لا يتعلق الأمر بالاختبار ضد، ليس أكثر من اختبار كرة القدم ضد كرة السلة: هذان مجالان مختلفان. لكن الاختبار كان بالحجم الطبيعي لمدة 200 عام في كل بلد تقريبًا في العالم وقام به مئات الآلاف من الأطباء الممارسين. (أو للمقارنة بين كرة السلة الموجودة في كل مكان في العالم ، وبالتالي كانت بمثابة اختبار رياضي ، في مجالها ، وليس في مجال كرة القدم) لن يقوم اليوم أو الأدوية الكبرى ببناء جدار من الصمت يحظر شهادات هؤلاء - هنا ستتغير الأمور. ولكن هذا ليس ليوم غد طالما أن شركات الأدوية الكبرى في وضع يمكنها من ذلك إساءة استخدام المركز المهيمن مكبوتة بالقانون عدا ذلك (كما في النووية)
إذا كان لديك علم أمراض ، فيمكنك إجراء الاختبار بنفسك (لن نكون هنا أعمى مزدوجًا ولكن أيا كان) ، جرب المعالجة الأخلاقية أو المعالجة المثلية أو الطرق غير التقليدية (المعالجون ، التركيز ، إلخ ...) .
ما رأيك ! لقد عشت لبضعة عقود مع الطب الباطني المفروض دون أن أسأل نفسي أي أسئلة ، كان الأمر كذلك. ثم أخذت منعطفاً بطرح أسئلة على نفسي أثارت التساؤل حول العديد من العقائد التي قيل إنها لا جدال فيها من قبل المجتمع حسن النية (العجول المعنية بتشارلز العظيم) من خلال دراسة هذا الموضوع (وغيره) بعمق.
يمكن لأي شخص أيضًا أن يسأل نفسه طالما أنه لا يخشى صرخة الأصدقاء والعائلة والأنظمة التي تعيش على سذاجة الأشخاص الطيبين. إنه مسار صعب ومرهق للغاية أن تسبح عكس الاتجاه عندما يكون من السهل والمطمئن أن تسمح لنفسك بالسيطرة على التيار.
تنويه:
هذا هو الحال بالنسبة لأي علاج ذاتي يكون صالحًا أيضًا لمنتجات الأدوية الكبيرة والأطباء ليسوا مؤيدين.
. انا لا اوافق.
تعمل معظم علاجات البرد / وحيد القرن التي لا تستلزم وصفة طبية ،
أ) إذن أنت أسأت فهم كلامي وأعد قراءتها. يوجد علاج ذاتي في allo كما في homeo ، دون الحكم مسبقًا على فعالية كل منهما أو لا.
ومع ذلك ، فإن آثارها الجانبية المحتملة خطيرة ، بل وخطيرة للغاية ، مما يثير مسألة فائدة المخاطر.
ب) هذا ما قلته فيما عدا أن الهوميو بدون خطر التسمم ، على الأكثر ليس العلاج الصحيح ، هذا ما يستخدمه الأطباء: لتجنب أخطاء الاستخدام.
المخاطرة بمشاكل الكلى و / أو القلب بسبب نزلة برد بسيطة هي لعب الروليت الروسي!
لذلك لا ينبغي أن تداوي نفسك إلا إذا كنت متأكدًا من التجربة من الاستخدام الصحيح.
ماذا تختار بالإضافة إلى إجراء مسح حول الموضوع:
تنويه:
هل ستكون هناك حاجة إلى وصفة طبية للحصول على دواء البرد؟ هذا ما تقترحه اللجنة الوطنية للتيقظ الدوائي. هذا مجرد رأي استشاري قد تتبعه وكالة الأدوية أو لا تتبعه ، ولكنه يدعو بشكل غير مباشر إلى التشكيك في فائدة هذه الأدوية (Actifed ، Dolirhume ، Rhinureflex) لمرض شائع مثل الزكام.

http://www.quechoisir.org/sante-bien-et ... ordonnance

في مواجهة هذا النوع من الأمراض (نزلات البرد ، ذبحة وحيد القرن) لا شيء أفضل من الماء الكبريت بالعسل ، فعاليته مضمونة!
هناك على الأقل نتفق ؛ حتى لو كان أيضًا علاجًا ذاتيًا!
تنويه:
هل تعرف الكثير من الأطباء الذين يقولون "يمكنك الاستغناء عن خدماتنا! العلاج الذاتي أكثر من كافي!"؟
نعم طبيبي!
إنه مرهق ، على وشك الإصابة بالاكتئاب ، الكثير من المرضى لا يمكنهم علاجه!
لا يمكنني قول الشيء نفسه ، فأنا أرى طبيبي المحول فقط للحصول على تصريح لممارسة الرياضة. علاوة على ذلك ، يبدو أنه يسعده أن يكون لديه لمرة واحدة شخص غير مريض يسكب كل شرور الأرض عليه.
الهدوء! من الأفضل عدم إبلاغ الأمر الطبي!
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 13211
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 468

غير لو رسالةمن قبل Obamot » 17/12/15, 16:29

كتب izentrop:مرحبا،
كتب Obamot:عندما يقول العلم ذلك مستحضرات المعالجة المثلية ليست ذات صلة ، هم لا تزال نتائج مقنعة 30٪ (حيث من المفترض أن تثبت هذه الدراسات العلمية "عدم الكفاءة"المعالجة المثلية الذين يقولون ذلك ... إنه ليس فشلًا كليًا أو مريرًا ، بل على العكس تمامًا ...).
... المصدر؟

هذا أكثر مما أعلنته ، لكني احتفظت برقم الحذر.

ومنذ البداية تدخلت لتفسير معلومات زائفة لم تكن تعرف حقيقتها. النطاق ، نظرًا لعدد الأبواب التي علقتها في زاوية وجهك كما لا يزال مع خيطك على السماد ، فهو بالتأكيد لا يتوقف عن القيام به في [Flytox الاعتدال] هنا (احذر ، أنا أتحدث عن الخنفساء الصغيرة المفيدة جدًا التي تعمل وظيفتها ، لا ترتبك ، ها هو):
على أي حال: من الواضح أن الأمر متروك لك لإثبات نفيك وليس العكس.

هذا أكثر من غيره لأنني لا أدافع بشكل خاص عن المعالجة المثلية (لأنني أصر دائمًا على:
1) الحاجة العمل على الأسباب (ما لا أسمعك تقوله كثيرًا ...)
2) التناسب ، يعني تحديد الأولويات الصحيحة لنمط حياة صحي وسعيد والإجراءات التي تليها ...
لذلك كنت أقوم بترديد الأشياء السخيفة التي قرأتها هنا وهناك ، لا سيما من قلمك (ولكن يمكن أن يحدث ذلك لأي شخص ، إيه ... إذا نظرنا في النهاية إلى العثور عليه) والآخر الذي يلعب دور الزينزين ، لكنه اختياره ، وأنا أحترمه صورة
Dernière طبعة قدم المساواة Obamot و17 / 12 / 15، 16: 44، 1 تحريرها مرة واحدة.
0 x
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9362
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 265

غير لو رسالةمن قبل يانتش » 17/12/15, 16:43

obamot مرحبا
كتب Obamot:
عندما يقول العلم أن مستحضرات المعالجة المثلية غير ذات صلة ...
مجرد تصحيح صغير أهتم به بشكل خاص! إنه ليس العلم الذي يقول (وإلا فسيكون هناك إجماع لا وجود له) ولكن DES العلماء (ومنهم) الذين يقولون ذلك ....!
:?
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 13211
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 468

غير لو رسالةمن قبل Obamot » 17/12/15, 16:51

صورة تطفية: كنت أتحدث إلى "الذين يتكلمون باسمه"والذين ليس لديهم أدنى شرط مسبق ... (كانت طرفة عين)

كان يجب أن أضعها بخط مائل ...mea maxima culpa (لكنك ترى كيف نجحت!) اللعنة ، ليس معك صورة
0 x
pedrodelavega
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 1458
النقش: 09/03/13, 21:02
س 134

غير لو رسالةمن قبل pedrodelavega » 17/12/15, 17:53

كتب izentrop:مرحبا،
كتب Obamot:عندما يقول العلم أن مستحضرات المعالجة المثلية لا صلة لها بالموضوع ، فإنها لا تزال تحقق نتائج مقنعة بنسبة 30٪ (حيث من المفترض أن تثبت هذه الدراسات العلمية "عدم الكفاءة"المعالجة المثلية الذين يقولون ذلك ... إنه ليس فشلًا كليًا أو مريرًا ، بل على العكس تمامًا ...).
... المصدر؟

مثال مبسط للغاية (لمزيد من التفاصيل انظر http://www.ecranproject.eu/fr/content/q ... i-clinique ):

الحالات: 300 مريض يعانون من الأعراض x

من بين 100 ، لم يتم وصف أي شيء: من 0 إلى 5 سيشفى
من بين 100 ، تم إعطاؤهم الختم الذي سيعالجهم ولكنه دواء وهمي: حوالي 30 منهم سيعالجون
من بين 100 ، نمنحهم الختم الذي سيعالجهم وهو المعالجة المثلية: حوالي 30 سيشفى


نقوم بضرب التجارب والحالات ، ونحلل الطريقة والنتائج ، ونلخصها ونحصل على نتيجة قوية بشكل متزايد (التحليل التلوي ، انظر lancet المشرط ou NHMRC )

خاتمة العلم: المعالجة المثلية ليس لها نتائج أفضل من العلاج الوهمي لذا فهي ليست فعالة.
تأثير الدواء الوهمي فعال بنسبة 30 ٪ ، ولكن من المستحيل التحكم فيه والتنبؤ (من سيتفاعل أم لا؟ ، هل سيتفاعل في كل مرة؟ ... للدراسة)
انظر: http://www.rts.ch/emissions/36-9/348140 ... corps.html

ملحوظة: الأدوية التي أثبتت فعاليتها لم تحقق نجاحًا بنسبة 100٪.
0 x


العودة إلى "العلوم والتكنولوجيا"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 7