العلوم والتكنولوجياالمثلية: مع أو ضد؟

مناقشات علمية عامة. عروض التقانات الجديدة (غير المرتبطة مباشرة بالطاقات المتجددة أو الوقود الحيوي أو غيره من الموضوعات التي تم تطويرها في القطاعات الفرعية الأخرى) forumق).
pedrodelavega
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غير لو رسالةمن قبل pedrodelavega » 13/12/15, 11:24

كتب يانتش:Quelques défauts qu’aient les religions (et il y en a en pagaille) elles ne sont pas désespérantes d’inutilité de la vie. Naitre, manger, boire, pisser et chier, baiser et se mettre des ampoules aux mains ou se masturber les neurones pour finir dans la poussière dont chacun est sorti, ce n’est pas glop !
En effet, accepter la réalité n'est pas toujours facile, c'est pour ça que nombreux sont ceux qui se tournent vers les croyances.

كتب يانتش:Même si un futur supposé après la mort n’est qu’un espoir, une illusion, un placebo, c’est mieux que rien,
Ça dépend pour qui. Moi je considère qu'il n'y a pas de futur après la mort et je le vis très bien.

كتب يانتش:L’efficacité est au coup par coup et donc aucune globalité n’est possible et même permise. Cette efficacité se mesure aux résultats concrets chez chaque malade différent de l’autre et cela dure depuis deux siècles,
Ce précepte est valable en homéopathie (et d'après ses adeptes) mais en science, une somme d'expériences personnelles n'est pas une preuve car il y a forcement des biais (statistique, cognitif, etc..) qui induisent des résultats erronés. C'est pour ça qu'il y a une méthodologie à respecter. A écouter pour mieux comprendre ce phénomène:
Conférence de l'OZ à Fontaine : Le cas de l'homéopathie
http://zetetique.fr/index.php/media/aud ... cines-2012


كتب يانتش:Ca rappelle on ne peut trop l’histoire du catholicisme[...]Bien qu’étant deux religions proches par bien des aspects, les critères des uns et des autres sont trop différents pour être comparés et surtout mesurés l’un par rapport à l’autre.
Comparer science médicale et religion..... :? Ça fait bien longtemps que les 2 ne font plus bon ménage.

كتب يانتش:Donc même chose pour l’allo/homéo : pas de comparaison possible. C’est donc plus une question de foi en l’un ou l’autre selon les choix ou conditionnements que de vérité « hors de laquelle point de salut »
Pour moi, c'est juste une question de science, la foi ne doit entrer en ligne de compte.

كتب يانتش:
كتب Obamot:المصدر: RTS (راديو Télévision Suisse Romande ، بث 36,9 درجة)
(تقرير من كريستوف أنغار وبرونوين كاولي) >>>
للتحميل >>>
نظرت و استمع خاصة هذا الفيديو كاملاً وهو قسوة "رسمية" مع التظاهر بفرض معاييرهم على الآخرين كمرجع واحد. إنها ليست متماسكة ولا حتى صادقة فكريا.
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Obamot
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غير لو رسالةمن قبل Obamot » 13/12/15, 11:32

كتب pedrodelavega:En effet, accepter la réalité n'est pas toujours facile, c'est pour ça que nombreux sont ceux qui se tournent vers les croyances.

Le fait que tu racontes des couacs à longueur de posts n'est pas une croyance, c'est une certitude.
Que tu sois «théarpeutiphobique» non plus : Mrgreen عرض:

كتب pedrodelavega:En effet, accepter la réalité n'est pas toujours facile, c'est pour ça que nombreux sont ceux qui se tournent vers les croyances.

commence à ne plus vivre dans le déni toi-même au lieu de t'occuper des autres et de les juger sur un aspect privé de leur vie.

كتب pedrodelavega:
كتب يانتش:Même si un futur supposé après la mort n’est qu’un espoir, une illusion, un placebo, c’est mieux que rien,
Ça dépend pour qui. Moi je considère qu'il n'y a pas de futur après la mort et je le vis très bien

Qu'est-ce que ça à voir avec la choucroute? Quel rapport entre placebo et ce que tu mets derrière le mot "croyance": aucune. Ou alors il te faudrait démontrer ta thèse soit dans un cas soit dans l'autre, mais là il va te falloir du lourd, et c'est pas ton CAP de mécano qui suffira (si toutefois t'en a un, t'as surtout une grande gu..le.)

كتب pedrodelavega:Ce précepte est valable en homéopathie (et d'après ses adeptes) mais en science, une somme d'expériences personnelles n'est pas une preuve car il y a forcement des biais (statistique, cognitif, etc..) qui induisent des résultats erronés. C'est pour ça qu'il y a une méthodologie à respecter. A écouter pour mieux comprendre ce phénomène

C'est toi ici le "phénomène", Janic a tout à fait raison. Chaque cas est particulier et n'est pas transposable en biochimie, peux-tu prouver le contraire? En quoi l'homéopathie n'aurait rien à voir avec la science du moment que tu acceptes la nouvelle donne sur les placebo. Quel culot de parler de biais cognitif alors qu'à quelque part c'est ce que tu réfutes. Au fond t'es un mec très honnête qui ne fait pas dire aux preuves ce qu'elles nous disent. Bra_vo !

كتب pedrodelavega:Comparer science médicale et religion.....? Ça fait bien longtemps que les 2 ne font plus bon ménage.

D'abord c'est strictement faux et ensuite ça montre ton immense ouverture d'esprit.

كتب pedrodelavega:Pour moi, c'est juste une question de science, la foi ne doit entrer en ligne de compte.

Oui, sauf que précisément les découvertes nouvelles autour du placebo (en autoproduction de substances soignantes de façon individuelle) nous démontre le contraire: la foi serait tout...!
Dernière طبعة قدم المساواة Obamot و13 / 12 / 15، 11: 57، 2 تحريرها مرة واحدة.
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يانتش
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غير لو رسالةمن قبل يانتش » 13/12/15, 11:49

izentrop مرحبا
كتب يانتش:
allo / homeo: لا توجد مقارنة ممكنة. ولذلك فهي مسألة إيمان في واحد أو آخر وفقًا للاختيارات أو الشروط أكثر من كونها مسألة حقيقة "لا خلاص بسببها"

أنا أثق في العلم ، خيار آخر.

ما هو العلم؟ بحكم التعريف هو اكتساب المعرفة ، دون حدود لجوانب معينة فقط. لذلك يمكن أن يكون أي شيء علمًا ، حتى جمع الطوابع.
العلوم ، الاسم. فيم.
I. − Littér. ou vieilli, au sing. Somme de connaissances qu'un individu possède ou peut acquérir par l'étude, la réflexion ou l'expérience.
A. − Connaissance approfondie des choses dans ce qu'elles sont.

http://www.cnrtl.fr/lexicographie/science
Maintenant certains veulent réduire celle-ci à des critères personnels et particuliers ce qui est une façon de dévoyer celle-ci.

في حالة maux incurables par les médicaments conventionnels et pour compléter, le médecin homéopathe a un avantage par rapport au généraliste, c'est que comme pour entretenir le système il doit prescrire 4 à 5 médicaments à chaque consultation, il a plus de choix en placebo pour ne pas nuire à la santé du malade

Tu reprends là toute la littérature ignorante de ce qu’est l’homéopathie et le principe de similinum. Un bon homéopathe ne donnera qu’UN seul « médicament » s’il est le similinum et selon l’ancrage, l’ancienneté de la pathologie, il donnera des dilutions différentes.
Là où ça peut se compliquer c’est lorsqu’une pathologie en cache une autre et un similinum qui va régler une pathologie peut en faire apparaitre une autre (comme en allopathie d’ailleurs)Si ça ne marche pas, c’est qu’il n’est pas sur le bon remède donc un faux similinum, même proche, et donc inefficace ou bien ce n’est pas dans son domaine d ’activité et dépendra d’une autre comme l’acupuncture, l’hypnose ou tout autre plus adaptée. (toujours comme l’allopathie d’ailleurs)
Un cas pour l’illustrer, c’est du vécu ! Une dame de ma connaissance avait des douleurs intenses au poignet et malgré toutes les thérapeutiques utilisées rien ne la soulageait et une opération était envisagée. Sur le conseil d’une amie elle est allée chez un ostéopathe qui après quelques manipulations a remis de l’ordre avec disparition des douleurs et donc inutilité d’une opération. L’homéopathie n’y aurait rien changé, l’acupuncture pas plus (peut être un soulagement de la douleur), ni l’hypnose,ni la phyto, ni quoi que ce soit d’autre.
A chaque cas particulier une action adaptée.
Autre exemple : un collègue de travail faisant de sérieux ictères. Sur mon conseil il a appliqué quelques conseils d’hygiène de vie qui ont fait leur effet, puis il s’est fait opérer sur les conseils de son toubib et du spécialiste de la vésicule pour éliminer ces ictères qui sont réapparus quelques temps plus tard, sans sa vésicule supposée en être la cause. Un loupé de plus ! et ensuite il me demandait que faire ? réponse :Avec une roue en moins ta bagnole (organique) ne peut que moins bien fonctionner évidemment ! Et donc grosso modo , selon son toubib, mais en d’autres termes : « démerdes toi sans maintenant! »
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izentrop
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غير لو رسالةمن قبل izentrop » 13/12/15, 15:23

كتب Obamot:Tu devrais VRAIMENT voir cette vidéo, de source purement scientifique ...
Citer les études qui en attestent suffit !
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يانتش
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غير لو رسالةمن قبل يانتش » 13/12/15, 18:21

بيدرو
كتب يانتش:
Quelques défauts qu’aient les religions (et il y en a en pagaille) elles ne sont pas désespérantes d’inutilité de la vie. Naitre, manger, boire, pisser et chier, baiser et se mettre des ampoules aux mains ou se masturber les neurones pour finir dans la poussière dont chacun est sorti, ce n’est pas glop !

En effet, accepter la réalité n'est pas toujours facile, c'est pour ça que nombreux sont ceux qui se tournent vers les croyances.

Ou vers les incroyances qui ne sont aussi que des croyances en d’autres choses. Un monde où personne n’espèreraient, ni ne croirait en quoi que ce soit deviendrait invivable ou anarchique.
كتب يانتش:
Même si un futur supposé après la mort n’est qu’un espoir, une illusion, un placebo, c’est mieux que rien,
Ça dépend pour qui. Moi je considère qu'il n'y a pas de futur après la mort et je le vis très bien.
C’est un choix ! Mais pour comparaison (mais ce n’est qu’une analogie), c’est comme si un étudiant ne croirait pas en un futur au delà de l’université, les études le satisfaisant amplement pour elles-mêmes (tant qu’il a de quoi mettre à manger dans son assiette) et refuserait de franchir les portes de l'université pour voir au delà.
Notre jeunesse, avec la montée du chômage, croit de moins en moins à un futur supposément déterminé par leurs connaissances et apprentissage et donc avec l’espoir d'un avenir en celles-ci ; et si ils trouvent du boulot souvent sous évalué par rapport à leur niveau de « compétence » ils tremblent de le perdre. C’est ça la perte d’espoir quel qu’il soit.
Bizarrement plus les personnes vieillissent et plus elles s’accrochent à cette étincelle qui les maintiennent en vie et qui peut s’éteindre d’un moment à l’autre, même si elles sont grabataires. Probablement parce que c’est l’écroulement de tout ce qui a justifié de vivre et qui se trouve anéanti en quelques secondes et qu'ils se demandent si il y a ou pas un au delà de la frontière de la mort...sauf toi!
كتب يانتش:
L’efficacité est au coup par coup et donc aucune globalité n’est possible et même permise. Cette efficacité se mesure aux résultats concrets chez chaque malade différent de l’autre et cela dure depuis deux siècles,
et depuis l'origine de l'humain, tu as oublié!
Ce précepte est valable en homéopathie (et d'après ses adeptes) mais en science, une somme d'expériences personnelles n'est pas une preuve car il y a forcement des biais (statistique, cognitif, etc..) qui induisent des résultats erronés. C'est pour ça qu'il y a une méthodologie à respecter.
Bien sur qu'il y a des méthodologies à respecter, ce que fait l'homéopathe en posant des tas de questions inhabituelles en allopathie (qu'en feraient ceux-ci d'ailleurs?) qui sont classées, cataloguées, répertoriées et servent de protocole avant toute prescription, ce n'est pas du au pif! Un savant français Auguste Lumière disait aussi: « مصدر فريد لتجربة الحقيقة ». Ensuite ce que tu appelles expériences personnelles منفصل ne sont effectivement pas suffisantes en soi, mais multipliées au fil des siècles et recensées par tous les expérimentateurs qui ne se connaissent pas en général, ça suffit pour en tirer des informations concrètes "scientifique" ou pas... Mais, et en ce sens tu as raison et tort en même temps, pour que des statistiques puissent être établies il faut faire un recensement impartial, neutre tant qu'a faire: qui pourrait le faire en l’occurrence et selon quels critères mutuellement reconnus ? (un auditeur pose la question de la dépendance financière de ces scientifiques en question et pas glop la réponse.)
Je suis VGL (ça commence à se savoir !) et je lis des tas de littératures favorables ou défavorables à ce sujet. Dans quelles statistiques entrerais-je puisque personne ne s’intéresse à mon cas(je ne suis pas seul en ce cas évidemment) et pourtant certains annoncent des tas de « vérités » sur le sujet sans jamais qu’aucun n’ait expérimenté la situation. Donc où vont-ils chercher tout ça ? Même chose pour l’homéopathie ! On sait par les ventes que tels volumes de gélules sont vendues en pharmacie. Mais quasiment personne ne suit, n’enquête مباشرة auprès des utilisateurs sur les résultats obtenus avec réussites ou échecs. Rien ! Mais les opposants ne tarissent pas d’avis sur ce qu’ils ignorent en réalité. Alors ils se réfugient dans des études en décalage avec la réalité du vécu de tous ces utilisateurs de par le monde.
تنويه:
Conférence de l'OZ à Fontaine : Le cas de l'homéopathie
http://zetetique.fr/index.php/media/aud ... cines-2012
Alors j’ai écouté cette conférence en biais, j’y retournerais tranquillement plus tard. C’est d’une logique rationnelle incontestable, mais aussi dans la droite ligne de tout ce qui a été vu auparavant à savoir que seul leur processus proposé est scientifiquement valable et donc reconnaissable par…eux-mêmes. Cà ne se discute pas !
كتب يانتش:
Ca rappelle on ne peut trop l’histoire du catholicisme[...]Bien qu’étant deux religions proches par bien des aspects, les critères des uns et des autres sont trop différents pour être comparés et surtout mesurés l’un par rapport à l’autre.
Comparer science médicale et religion..... Ça fait bien longtemps que les 2 ne font plus bon ménage.
depuis peu avec la montée de l'athéisme, mais pas avant!
Mais je ne parle pas de les mélanger, ni de les confondre, mais de s’apercevoir que l’être humain a peu d’imagination et reprend à son compte ce qui a précédemment fonctionné, si ça tourne à son avantage bien sur. Mais c’est valable dans tous les domaines (Ahmed en fait la critique vis-à-vis de l’économie par exemple) la politique, qui est d’actualité, obéit aux mêmes processus qui ont fait leurs preuves d’efficacité (supposée).
Ceux qui détiennent un pouvoir quelconque sur des critères qui leurs sont propres (comme en religion donc) ont toujours voulu éliminer tout ce qui n’y obéit pas. En « science » c’est la mesure qui fait loi (ce qui n’est pas faux pour autant par certains aspects) considérant le reste comme négligeable, voir à éliminer si possible ; mais plus avec des fusils ou des guillotines cette fois, les mots pouvant faire le même office à moindres frais. C’est d’ailleurs pourquoi tu (l’auteur de cette conférence aussi) ne se satisfait pas du terme médical en soi (qui couvre tout ce qui concerne des soins quels qu’ils soient) mais y ajoute le mot "science" comme d ‘autres le font avec le mot "dieu" et comme il n’y a rien de supérieur…tout est dit.
J’ai souris aussi à sa définition de l’allopathie qui engloberait tout ce qui n’est pas homéopathie. C’est là aussi d’un ridicule ! Hahnemann n’a fait que reprendre ce qui existait déjà en médecine de l’époque donc qui englobait aussi ce qu’il va développer. En clair l’homéopathie était et reste allopathique. Par contre la dilution est bien sa particularité qui peut être critiquée évidemment.
Allopathie
موضة متعودl de traitement médical qui combat la maladie en utilisant des médicaments qui ont un effet opposé aux phénomènes pathologiques
لاروس
تعريف تيار qui ne tient pas compte du passé.
كتب يانتش:
Donc même chose pour l’allo/homéo : pas de comparaison possible. C’est donc plus une question de foi en l’un ou l’autre selon les choix ou conditionnements que de vérité « hors de laquelle point de salut »
Pour moi, c'est juste une question de science, la foi ne doit entrer en ligne de compte.
Si seulement c’était bien le cas, mais ça ne l’est pas car elle (cette science là) ne retient et prend en compte que selon les critères reconnus ou imposés par certains scientifiques ou qui se disent tels! (ce qui d ‘ailleurs s’oppose à la profession de foi faite au début de la conférence)
La foi, contrairement à ce que certains en disent, ce n’est pas une question de religion (même si celles-ci ont tendance, comme pour la science en question, à vouloir en faire une propriété privée !) mais d’état d’esprit
Toute adhésion ferme et fervente de l'esprit à quelque chose : Foi politique. Foi dans une idéologie.
 Confiance absolue que l'on met en quelqu'un, quelque chose : J'ai une foi totale en lui, en ses capacités.
اروس
كتب يانتش:
كتب Obamot:
المصدر: RTS (راديو Télévision Suisse Romande ، بث 36,9 درجة)
J’ai regardé et surtout écouté cette vidéo en totalité et c’est du bourrage de crane "officiel" avec la prétention d’imposer aux autres leurs critères comme référence unique. Ce n’est ni cohérent ni même honnête intellectuellement.
هل لا يزال بإمكانك إعطائي نقطة تبدو غير متماسكة بالنسبة لك؟
A peu près ce qui est dit أيضا dans la conférence que tu as citée. C’est une sorte de discours religieux (qui peut être reproché aussi aux pro-homéopathie, là aussi manque d’imagination) ou politique ou scientifique, il suffit de reprendre un texte, en changer quelques termes pour en faire un discours passe partout. (je le fais de temps en temps ici pour voir ce que cela donne)
Je ne le reproche pas à un individu en particulier puisque tous en font autant : la foi ça ne se discute pas !
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غير لو رسالةمن قبل pedrodelavega » 13/12/15, 18:59

كتب يانتش:C’est un choix ! Mais pour comparaison (mais ce n’est qu’une analogie), c’est comme si un étudiant ne croirait pas en un futur au delà de l’université, [...]
Le futur au delà de l'université est bien réel, partagé, mesuré et expérimenté par la très grande majorité des étudiants. La vie après la mort.... :|

كتب يانتش:Ensuite ce que tu appelles expériences personnelles séparées ne sont effectivement pas suffisantes en soi, mais multipliées au fil des siècles et recensées par tous les expérimentateurs qui ne se connaissent pas en général, ça suffit pour en tirer des leçons concrètes "scientifique" ou pas...
Non ça ne suffit pas:
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » - Henri Poincaré
Tout est expliqué dans:
Conférence de l'OZ à Fontaine : Le cas de l'homéopathie
http://zetetique.fr/index.php/media/aud ... cines-2012


كتب يانتش:C’est d’ailleurs pourquoi tu (l’auteur de cette conférence aussi) ne se satisfait pas du terme médical en soi (qui couvre tout ce qui concerne des soins quels qu’ils soient) mais y ajoute le mot "science" comme d ‘autres le font avec le mot "dieu" et comme il n’y a rien de supérieur…tout est dit.
C'est parce qu'il y a une différence entre ceux qui exercent la médecine en appliquant les connaissances acquises de cette science (les praticiens) et ceux qui font de la recherche pour développer les connaissances de la médecine (la médecine scientifique). cf lien ci-dessus.

كتب يانتش:J’ai souris aussi à sa définition de l’allopathie qui engloberait tout ce qui n’est pas homéopathie. C’est là aussi d’un ridicule ! Hahnemann n’a fait que reprendre ce qui existait déjà en médecine de l’époque [...]
"De l’allemand Allopathie (→ voir allo- et -pathie et ἀλλοπάθεια en grec ancien), terme créé en 1800 par Samuel Hahnemann en opposition à homéopathie dont il fut le créateur."
https://fr.wiktionary.org/wiki/allopathie

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نظرت و استمع خاصة هذا الفيديو كاملاً وهو قسوة "رسمية" مع التظاهر بفرض معاييرهم على الآخرين كمرجع واحد. إنها ليست متماسكة ولا حتى صادقة فكريا.
[...]
A peu près ce qui est dit أيضا dans la conférence que tu as citée.
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غير لو رسالةمن قبل يانتش » 13/12/15, 19:55

كتب يانتش:
C’est un choix ! Mais pour comparaison (mais ce n’est qu’une analogie), c’est comme si un étudiant ne croirait pas en un futur au delà de l’université, [...]

Le futur au delà de l'université est bien réel, partagé, mesuré et expérimenté par la très grande majorité des étudiants. La vie après la mort....
ce qui compte dans une analogie c’est l’ensemble qui est significatif donc après les petits points entre guillemets aussi.
كتب يانتش:
Ensuite ce que tu appelles expériences personnelles séparées ne sont effectivement pas suffisantes en soi, mais multipliées au fil des siècles et recensées par tous les expérimentateurs qui ne se connaissent pas en général, ça suffit pour en tirer des leçons concrètes "scientifique" ou pas...
Non ça ne suffit pas:
ou plutôt ça ne TE suffit pas, c'est différent.« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » - Henri Poincaré
Et pan dans les dents , c’est bien ! Mais il y a différentes façons de bâtir. Certains posent des pierres les unes sur les autres, c’est une façon, d’autres coulent du béton dans des coffres, sans cohérence apparente. Or le béton est une spécialité aussi, qui n’obéit pas aux méthodes d’assemblage des pierres ou de parpaings, pas plus que l’Homeo n’obéi aux systèmes allo. Mais le bâtisseurs de pierres peuvent toujours critiquer le bétonnage comme n’obéissant pas à leurs protocoles de construction. Evidemment, mais c’est bel et bien le résultat final qui compte.
Tout est expliqué dans :

لا ! إنه عبارة عن'A explication qui n’engage que ceux qui y croient. Un prédicat dans une église n’établit pas pour autant que dieu existe, c’est juste une question de croyance en ses choix.
كتب يانتش:
C’est d’ailleurs pourquoi tu (l’auteur de cette conférence aussi) ne se satisfait pas du terme médical en soi (qui couvre tout ce qui concerne des soins quels qu’ils soient) mais y ajoute le mot "science" comme d ‘autres le font avec le mot "dieu" et comme il n’y a rien de supérieur…tout est dit.

C'est parce qu'il y a une différence entre ceux qui exercent la médecine en appliquant les connaissances acquises de cette science (les praticiens) et ceux qui font de la recherche pour développer les connaissances de la médecine (la médecine scientifique)

Encore une fois : non ! Les praticiens en question ne font qu’appliquer ce qu’on leur a appris, vrai ou faux d’ailleurs, et distribuent les produits que les lobbies ont fait mettre sur le marché après avoir subventionné leurs universités pour « la recherche » ou comment se faire un peu plus de fric en rendant dépendants de leur business des toubibs qui ne se posent d’ailleurs pas, ou peu, de questions (on ne mord pas le sein qui vous a nourri)

Une autre anecdote qui est en rapport. Je rencontrais il y a longtemps maintenant un jeune femme en dernière année de médecine qui était critique sur ce qui sortait de son cursus universitaire. Pourtant elle était atteinte d'une cystite récidivante qu'elle ne voulait pas traiter par des produits trop toxique et les moins toxiques restant sans effets. Sur ma suggestion (ou plutôt une provocation titillant son coté scientifique se refugiant dans son conditionnement médical qui ne servait à rien dans son cas ) elle a pris un "remède" (infect!) qui fit effet en moins de deux jours et qu'elle avait pris à contre cœur selon elle (le coté placebo bonjour!). Selon elle, toujours, si j'étais intervenu plus tôt elle aurait refuser de m'écouter et après son diplôme encore moins. Ah le faux rationalisme!
ce n'est pas scientifique selon tes critères, mais on s'en fout, ce qui compte c'est que ça marche
كتب يانتش:
J’ai souris aussi à sa définition de l’allopathie qui engloberait tout ce qui n’est pas homéopathie. C’est là aussi d’un ridicule ! Hahnemann n’a fait que reprendre ce qui existait déjà en médecine de l’époque [...]
"De l’allemand Allopathie (→ voir allo- et -pathie et ἀλλοπάθεια en grec ancien), terme créé en 1800 par Samuel Hahnemann en opposition à homéopathie dont il fut le créateur."
https://fr.wiktionary.org/wiki/allopathie

Hahnemann utilise ce vocable pour se distinguer par sa technique comme on dit athée par rapport à croyant. Mais ce n’est pas l’appellation qui est la plus importante, c’est le fait que ce qui sera appelé homeo existait dans la médecine courante de son temps donc il n’invente pas l’homéopathie elle-même (le mot lui probablement)
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Ca fait quelques pages que chaque point est examiné successivement. Relis l’ensemble tu y trouveras quasiment tout !
Dernière طبعة قدم المساواة يانتش و13 / 12 / 15، 20: 07، 1 تحريرها مرة واحدة.
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غير لو رسالةمن قبل Obamot » 13/12/15, 20:01

مرحبا يانتش،
Je pense qu'il y a des choses qui ne sont qu'en apparente contradiction, mais c'est vrai qu'avec de tels interlocuteurs, il est difficile de parler sérieusement, ça part dans tous les sens. Avec leur science infuse, dans un moment ils vont te dire comment devenir végé? :الضحك بصوت مرتفع: Chose que certains ont tant contesté comme une hypothèse invalide et non scientifique (encore une fois connaissances lacunaires pour ne pas avoir étudié), jusqu'au moment ou l'OMS a dit que la consommation de viande était cancérogène: amusant non?

كتب izentrop:
كتب Obamot:Tu devrais VRAIMENT voir cette vidéo, de source purement scientifique ...
Citer les études qui en attestent suffit !

Si tu doutes encore, j'ai même mis les noms des journalistes scientifiques qui ont fait le boulot d'investigation, il te suffit de les contacter. L'émission 36,9°C est une émission médicale très réputée au cas où tu ne le saurais pas. Ce sont des gens qui risqueraient leur place dans un média national en disant des choses fausses.

Et franchement, des études sur placebo il y en a des centaines, il n'y a que toi qui en doute, c'est donc à toi de mieux te renseigner et de ne pas tenir de tels propos. Mais franchement, si tu en doutes tu as sûrement d'autres lacunes dans d'autres domaines médicaux, ça a beaucoup bougé ces dix dernières années, le cognitivo-comportemental, les études sur les chocs post-traumatiques et surtout sur les questions de stress psy ET organiques, et toutes ces choses feraient que si tu étais au courant, tu ne serais pas si étonné.
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غير لو رسالةمن قبل Obamot » 13/12/15, 20:15

كتب pedrodelavega:
كتب يانتش:C’est un choix ! Mais pour comparaison (mais ce n’est qu’une analogie), c’est comme si un étudiant ne croirait pas en un futur au delà de l’université, [...]
Le futur au delà de l'université est bien réel, partagé, mesuré et expérimenté par la très grande majorité des étudiants. La vie après la mort.... :|

Précisément, lls sont très concernés, ils sont confrontés à ces questions très tôt, et ensuite plusieurs fois par semaine pour beaucoup! Les patients leurs posent beaucoup de questions et puis il y a les NDE (expériences de mort imminente) vécues et raconté par les patients.
Encore une fois tu déblatères en suggérant que les médecins, la science, les scientifiques ne seraient pas concernés. Tu te trompes, et te trompes encore plus en pensant qu'il y aurait des clivages, ceux-ci ont grande tendance à disparaître, ces choses (qui te font si peur?) cohabitent très bien entre-elles aujourd'hui et c'est admis.
Quant est-ce que tu vas mettre l'égo mammouth de côté pour te mettre à étudier une matière sérieusement: une seule te suffirait...

Quant à reprendre des dictons de Poincaré, c'est couillu dans l'imbécilité lorsque l'on ne maitrise pas son sujet, un effet de manche.

كتب pedrodelavega:C'est parce qu'il y a une différence entre ceux qui exercent la médecine en appliquant les connaissances acquises de cette science (les praticiens) et ceux qui font de la recherche pour développer les connaissances de la médecine (la médecine scientifique). cf lien ci-dessus.

He hee, tu te prends pour qui pour juger de la science et de la médecine toi qui n'a rien étudié dans le domaine? : صدمة:

Celui qui est incohérent à cause de ses lacunes, devines...
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pedrodelavega
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 1387
النقش: 09/03/13, 21:02
س 123

غير لو رسالةمن قبل pedrodelavega » 13/12/15, 20:38

كتب يانتش:
كتب pedrodelavega:Tout est expliqué dans: Conférence de l'OZ à Fontaine : Le cas de l'homéopathie
http://zetetique.fr/index.php/media/aud ... cines-2012
لا ! إنه عبارة عن'A الشرح الذي لا يلزم إلا من يؤمن به
Ces explications sont basées sur des études scientifiques reconnues et partagées. Libre à chacun de se faire son opinion. Pour ma part, je préfère me baser sur ce que dit/analyse/expérimente la science plutôt que sur des expériences personnelles ou des croyances.

كتب يانتش:لا يثبت المسند في الكنيسة بالضرورة وجود الله ، إنها مجرد مسألة إيمان في اختياراته.
أنت محق تماما. علاوة على ذلك ، هذا ينطبق بشكل جيد جدا على المعالجة المثلية.

كتب يانتش:
كتب pedrodelavega:
كتب Obamot:المصدر: RTS (راديو Télévision Suisse Romande ، بث 36,9 درجة)
(تقرير من كريستوف أنغار وبرونوين كاولي) >>>
للتحميل >>>
هل لا يزال بإمكانك إعطائي نقطة تبدو غير متماسكة بالنسبة لك؟
تم فحص كل نقطة على التوالي لبضع صفحات. أعد قراءة المجموعة ستجد كل شيء تقريبًا هناك!
بصرف النظر عن تشبيهاتك مع الأديان ، واتهاماتك ضد "كبار تجار الأدوية" ، لا أجد الكثير.
لذا ، هل يمكنك الاستشهاد بإحدى نقاط هذا الفيديو التي تندد بها باعتبارها غير متسقة؟
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