إتيان كلاين: "بصراحة ، لا نسمع الكثير من المهندسين"

مناقشات علمية عامة. عروض التقانات الجديدة (غير المرتبطة مباشرة بالطاقات المتجددة أو الوقود الحيوي أو غيره من الموضوعات التي تم تطويرها في القطاعات الفرعية الأخرى) forums).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
thibr
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 723
النقش: 07/01/18, 09:19
س 269

إتيان كلاين: "بصراحة ، لا نسمع الكثير من المهندسين"




من قبل thibr » 11/11/20, 08:30



نحن بصراحة لا نسمع الكثير من المهندسين. إنهم كثيرون جدًا، وأكثر عددًا بكثير من الاقتصاديين. يكتبون كثيرًا ويقرأون كثيرًا. يكتبون تقارير لشركاتهم، لكنهم لا يتحدثون إلا قليلاً في وسائل الإعلام....

هيا كريستوف والآخرين : غمزة:
2 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79362
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل كريستوف » 11/11/20, 15:06

موضوع جيد، هذا يذكرني بموضوع قديم تحدث عن انخفاض تمثيل المهن الفنية في المجلس التشريعي!!
سأحاول العثور عليه.

حسنًا، لقد تعلمت بالفعل كلمة واحدة: التكنولوجيا! (لا يظهر بالفعل في مصحح المتصفح الخاص بي! :D )

بعض التصريحات الباردة:

- لا يزال هناك بعض المهندسين الذين يفتحونها: جانكوفيتشي، ماسك...
المجتمع-والفلسفة/المناخ-CO2-كوفيد-الطاقات-الاقتصاد-والنمو بقلم جي إم-جانكوفيتشي-the-covid-shock-t16580.html

- إتيان كلاين لا يزور علم البيئة أو لا يكفي : جبني:
لأنه هنا يوجد من يفتحه...ولو قليلاً :لفة: :الضحك بصوت مرتفع:

- الموقع https://www.nosdeputes.fr/ جيد جدًا، بالإضافة إلى أرشيف لكل ما يحدث في المجلس، فهو يشير إلى السيرة الذاتية والتدريب الأولي لكل نائب.

لا أعرف إذا كان بإمكاننا تصفية النواب حسب المهنة... ولكن يجب العثور على هذا النوع من الإحصائيات في مكان آخر.

إذا تمت الإشارة إلى "بدون مهنة" فهذه ليست مزحة، وهذا لا يعني أن النائب ليس مهنة (عفوا)، بل إنه ببساطة ليس لديه شهادة أولية...

الأمثلة على ذلك: https://www.nosdeputes.fr/jean-luc-warsmann

- أنا مهندس، صوتوا لي! : جبني:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
thibr
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 723
النقش: 07/01/18, 09:19
س 269

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل thibr » 15/11/20, 09:47

لكننا نسمع الكثير ممن لا يعرفون شيئًا عنها : Mrgreen عرض:


إن التحدث بثقة عن الأشياء التي لا تعرفها هو تصرف مفرط. شروحات مع الفيلسوف والفيزيائي إتيان كلاين.
1 x
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 19224
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 3491

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل يانتش » 15/11/20, 10:00

لكننا نسمع الكثير ممن لا يعرفون شيئًا عنها
أولئك الذين يعرفون موضوعًا ما ليس عليهم أن يتحدثوا عنه بدقة، بين الخبراء أو هذه النزعة المتطرفة التي تميز الجاهل والذين يريدون البقاء على هذا النحو! :?
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Exnihiloest
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5365
النقش: 21/04/15, 17:57
س 660

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل Exnihiloest » 15/11/20, 12:05

كتب ثيبر:لكننا نسمع الكثير ممن لا يعرفون شيئًا عنها : Mrgreen عرض:


إن التحدث بثقة عن الأشياء التي لا تعرفها هو تصرف مفرط. شروحات مع الفيلسوف والفيزيائي إتيان كلاين.

إتيان كلاين على حق تمامًا. المتطرفة، كلمة ثمينة يجب معرفتها لأنها تلخص مرضًا عامًا اليوم، وهو مرض يتعفن المجتمع. لماذا ؟ لأنه منذ اللحظة التي لم تعد فيها الكفاءة والحجج العقلانية هي التي تُستخدم للتصرف، لا سيما في السياسة، بل المعتقدات، والانحرافات عن الحقائق أو المعرفة، والافتراءات الناتجة عن تعميم العلوم غير المفهومة جيدًا، والانطباعات والتأثيرات المنفصلة تمامًا عن الحقائق التقنية، فإننا الدخول في التعسف.
كمجالات بارزة نتحدث فيها عن جهل وتعسف، يستشهد إتيان كلاين بالكائنات المعدلة وراثيًا والطاقة النووية وبالطبع فيروس كورونا. عندما ندخل في التعسف، فإننا ندخل في الديكتاتورية، ويمكننا أن نرى ذلك بوضوح مع فيروس كورونا. المشي في السيارة أو الذهاب إلى الغابات أو المناطق الساحلية غير المزدحمة لا يشكل خطراً على صحة أي شخص. لكنه محظور حاليا في فرنسا. محظور لماذا؟ لأنه في هذه الأماكن، لا يمكن السيطرة علينا. ومن خلال عدم حصر أنفسنا في الإجراءات المستندة إلى المعرفة التقنية والعلمية، فقد دخلنا بالفعل في مرحلة الديكتاتورية.

لأن هناك نتيجة للنزعة المتطرفة التي لم يتحدث عنها إتيان كلاين. عندما أصبح من الشائع في المجتمع، بل وحتى من الطبيعي، أن يتحدث الجميع عما لا يعرفونه، أو يدينوا الحقائق التي مع ذلك لها أسباب وجيهة، أو "يصرخون بغضب" أو يتحدثون عن أي شيء وكل شيء. ماذا، والمطالبة التدابير تسير في اتجاه ذاتيته غير الكفؤة، وأذكى الذين يريدون التلاعب بك يقلدون هذا الموقف عن عمد، وفي المقام الأول السياسيون. في الواقع، من المعروف في علم النفس أن إحدى أفضل طرق التواصل، أو في الواقع التلاعب، هي التقليد. وبالتالي فإن غير الأكفاء العالقين في دانينج كروجر يرون أن موقفهم بين صناع القرار السياسي يلعبون على التأثيرات باسم الصحة، حيث يتم اختيار عناصرها الفنية بشكل متحيز ويتم تجاهل العناصر التي تتجاوز الصحة. إنهم يدركون أنفسهم في هذا ويقبلون دون التراجع عن مطالبهم باسم الصحة، مثل ضرورة مغادرة أحد أفراد العائلة الأسترالية المنزل.

لسوء الحظ، ليس خطأهم أننا لا نستطيع سماع المهندسين. إنهم يعبرون عن أنفسهم بشكل جيد، ولكن تقنيًا وعلميًا. وإذا قاموا بنشره، فهو تقريبًا أسوأ من الشر لأن جميع الأشخاص غير الأكفاء يعتقدون أنهم أتقنوا الموضوع.
لفهم المهندسين، والتقنيات بشكل عام، عليك بذل الكثير من الجهود التدريبية والتحليلية، وقضاء الكثير من الوقت في دراسة المواضيع، وهذا ليس في متناول الجميع. . عادةً، هذا ما يفترض أن يفعله صناع القرار ومستشاروهم: العثور على الكفاءة، وطلبها من أولئك الذين يمتلكونها، واتخاذ الإجراءات بناءً عليها.
نحن بعيدون كل البعد عن ذلك اليوم: إن عدم الكفاءة العلمية والتقنية للسياسيين وصناع القرار هو لدرجة أنهم في كثير من الأحيان لا يعرفون حتى على من يعتمدون، وانحرافهم كبير لدرجة أنه حتى لو قاموا باستهداف الكفاءة بشكل جيد، فسوف يتلاعبون بها. وذلك لتأسيس ممارستهم للسلطة بشكل أفضل. إن ترويض المواطنين والسيطرة عليهم اليوم من خلال إدارة فيروس كورونا هو أمر نموذجي لهذا الوضع.
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79362
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل كريستوف » 15/11/20, 12:48

كتب ثيبر:إن التحدث بثقة عن الأشياء التي لا تعرفها هو تصرف مفرط. شروحات مع الفيلسوف والفيزيائي إتيان كلاين.


المتطرفة … واو! كلمة جديدة أخرى في ذهني!

كلمة سنة 2020؟



أليس أسوأ المتهورين صحفيين حاليًا؟ كم عدد العلماء الذين علموا العلماء منذ بداية أزمة كوفيد؟ وخاصة فيما يتعلق راؤول!

وبعد ذلك يمكننا أن نتعلم موضوعًا لم نكن نعرفه. لكن البعض يتعلم بشكل أفضل من الآخرين.

إذا نظرت إلى كريستوف قبل عام، فقد كان صقرًا في علم الأحياء والأزمات الصحية.

لكنني تعلمت ولم أفتح فمي أبدًا بدون أساس علمي متعلم بسبب المنشورات العديدة التي قرأتها منذ ذلك الحين والمناقشات التي أجريناها حول هذا الموضوع. forum دربتني جيدا!

على سبيل المثال، منذ عام واحد لم أكن أتخيل أن أتمكن في يوم من الأيام من رسم منحنى تثبيط الفيروس ومع ذلك... منع التلوث الصحي / فيروس كوفيد19-مطهر حراري-قناع- t16392.html
1 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79362
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل كريستوف » 16/11/20, 17:12

فيديو آخر للحبس "بين" من كلاين:

0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Exnihiloest
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5365
النقش: 21/04/15, 17:57
س 660

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل Exnihiloest » 16/11/20, 18:22

مداخلة ممتازة من كلاين، تمييز حكيم بين العلم والبحث.
هناك عدم يقين علمي بالنسبة للأدوية، ولكن أيضًا بالنسبة للمناخ، لأن المناخ ليس علمًا راسخًا ولكنه مبتدئ، والأبحاث مستمرة.
0 x
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 19224
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 3491

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل يانتش » 17/11/20, 12:50

من النادر، بل الاستثنائي، أن أتفق مع إكسكماشين، لكنني هنا أتفق تمامًا مع كل ما عبر عنه، حتى الفاصلة!

إتيان كلاين على حق تمامًا. المتطرفة، كلمة ثمينة يجب معرفتها لأنها تلخص مرضًا عامًا اليوم، وهو مرض يتعفن المجتمع. لماذا ؟ لأنه منذ اللحظة التي لم تعد فيها الكفاءة والحجج العقلانية هي التي تُستخدم للتصرف، لا سيما في السياسة، بل المعتقدات، والاستطرادات عن الحقائق أو المعرفة، والافتراءات الناتجة عن تعميم الفهم الخاطئ للعلم، والانطباعات والتأثيرات المنفصلة تمامًا عن الحقائق التقنية، فإننا ندخل إلى التعسف.(...)

باستثناء ما يتعلق بالأفراد الذين يعتقد أنه يجب أن يستهدفهم.
إنه مثل شخص ينظر إلى منظر طبيعي من أعلى الجبل ويقارنه بنفس المشهد الذي يراه شخص آخر في السهل.
إنهما متساويان بلا منازع، ومع ذلك فإنهما لا يشبهان بعضهما البعض، بما يكفي للشك في أنهما متماثلان بالفعل. فقط النزول من الجبل والصعود من السهل يسمح لنا بالاقتناع بأنهما نفس الشيء بالفعل.
من الواضح أن هذا المثال عبارة عن مقارنة بين H و A!
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Exnihiloest
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5365
النقش: 21/04/15, 17:57
س 660

رد: إيتيان كلاين: "المهندسين بصراحة لا نسمع الكثير منهم"




من قبل Exnihiloest » 17/11/20, 18:32

كتب يانتش:من النادر، بل الاستثنائي، أن أتفق مع إكسكماشين، لكنني هنا أتفق تمامًا مع كل ما عبر عنه، حتى الفاصلة!

حسنًا، أنا أيضًا متناغم تمامًا مع ما يكتبه اليرقان، طالما ظل قصيرًا (لقد أزلت ما هو غير ضروري) ولا يعبر عن صخبه الخاص بل يتناول أفكار الأفضل.
0 x

العودة إلى "العلوم والتكنولوجيا"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 268