يحذر الاقتصاديون في JP Morgan من أن أزمة المناخ تهدد الجنس البشري

[Paul72]

+1,4 درجة مئوية في فرنسا منذ عام 1900، وهذا لا يبدو ضئيلًا بالنسبة لي (المصدر Météofrance)...

أما بالنسبة للنفط، فأود أن أعرف من أين تحصل على هذه الأرقام. لقد تجاوزت الذروة التقليدية حوالي عام 2008، وستأتي الذروة غير التقليدية في السنوات أو العقود القليلة المقبلة، مما يعني أنه بعد ذلك، يتراجع الإنتاج وإذا استمر الطلب، فلن يتبعه العرض (وسترتفع الأسعار حتما = أزمات متكررة). هذا شيء أساسي في الاقتصاد..
النفط هو العامل الرئيسي لاستقرار الاقتصاد العالمي. الفحم (للأسف...) ليس عاملا مقيدا لأن الاحتياطيات كبيرة.

[izentrop]

حدث التجلد الأخير منذ 115000 ألف سنة بسبب تبريد بسيط نتيجة لتغير طفيف في ميل الأرض، ولكنه أدى إلى تأثير كرة الثلج - إذا جاز التعبير - على مدى عدة آلاف من السنين، من خلال التراجع التدريجي للغابات الشمالية مما أدى إلى زيادة في البياض. نحن هنا نتحدث عن مثل هذه الاضطرابات التي تؤثر على الغلاف الجوي والمحيطات والغلاف الحيوي (الغابات) خلال فترة زمنية قصيرة (حوالي مائة عام) لدرجة أنه من المستحيل التنبؤ على وجه اليقين إلى أي مدى سيصل التغيير في الحالة.

"على مدى عدة آلاف من السنين". وحتى التغيير الطفيف في الميل يمتد أيضًا إلى عشرات الآلاف من السنين. إن كل الطاقة التي ينتجها الإنسان على الأرض لن تكون كافية لتغيير محور ميل الأرض حتى على مدى آلاف السنين. نحن لسنا في نفس السجل مع ثاني أكسيد الكربون كما هو الحال مع التغير في الميل على مدى آلاف السنين.
يبدو أنك تتحدث عن تأثير كرة الثلج بقدر ما تتحدث عن تأثير الفراشة الذي نعرفه في علوم الأرض وهو مجرد مزحة كبيرة.

اه لا! إنه اقتران الظواهر الطبيعية التي أوضحها ميلانكوفيتش، بسبب المبادرة والمدار الإهليلجي لنجمنا والبياض الذي يميل المناخ نحو العصر الجليدي.

إن شعب زومان (الذي لست جزءًا منه) بصدد تحويله إلى منطقة مستقرة وخطيرة للحياة بشكل عام.
لقد بدأنا في الحصول على أرقام دقيقة إلى حد ما https://www.statistiques.developpement- ... 2019_0.pdf

[ABC2019]

+1,4 درجة مئوية في فرنسا منذ عام 1900، وهذا لا يبدو ضئيلًا بالنسبة لي (المصدر Météofrance)...

أما بالنسبة للنفط، فأود أن أعرف من أين تحصل على هذه الأرقام. لقد تجاوزت الذروة التقليدية حوالي عام 2008، وستأتي الذروة غير التقليدية في السنوات أو العقود القليلة المقبلة، مما يعني أنه بعد ذلك، يتراجع الإنتاج وإذا استمر الطلب، فلن يتبعه العرض (وسترتفع الأسعار حتما = أزمات متكررة). هذا شيء أساسي في الاقتصاد..
النفط هو العامل الرئيسي لاستقرار الاقتصاد العالمي. الفحم (للأسف...) ليس عاملا مقيدا لأن الاحتياطيات كبيرة.

حسنًا، في هذه الحالة، إذا انخفض إنتاج النفط قريبًا، فذلك لأننا لسنا في سيناريوهات الاحترار العالمي عند 4 درجات مئوية... والفحم ليس موجودًا كثيرًا أيضًا.

[izentrop]

حسنًا، في هذه الحالة، إذا انخفض إنتاج النفط قريبًا، فذلك لأننا لسنا في سيناريوهات الاحترار العالمي عند 4 درجات مئوية... والفحم ليس موجودًا كثيرًا أيضًا.

وماذا يفعل لك الجمود؟ هذه الظاهرة أكثر تعقيدًا بكثير مما تود تصديقه.

من الواضح أن ردة الفعل العنيفة بدأت تظهر، ومن المؤكد أن المستقبل سيخبرنا أنه كان علينا أن نرد بالفعل في السبعينيات، عندما أدلى نادي روما بملاحظته المثيرة للقلق.

وربما لا يزال بوسع وقف حرق الحفريات على الفور أن يمنع الأسوأ، ولكن لابد من القيام بذلك.

[ABC2019]

حسنًا، في هذه الحالة، إذا انخفض إنتاج النفط قريبًا، فذلك لأننا لسنا في سيناريوهات الاحترار العالمي عند 4 درجات مئوية... والفحم ليس موجودًا كثيرًا أيضًا.

وماذا يفعل لك الجمود؟ هذه الظاهرة أكثر تعقيدًا بكثير مما تود تصديقه.

آه حسنا، في رأيك ليس هناك أي فائدة في خفض الانبعاثات؟

من الواضح أن ردة الفعل العنيفة بدأت تظهر، ومن المؤكد أن المستقبل سيخبرنا أنه كان علينا أن نرد بالفعل في السبعينيات، عندما أدلى نادي روما بملاحظته المثيرة للقلق.

وربما لا يزال بوسع وقف حرق الحفريات على الفور أن يمنع الأسوأ، ولكن لابد من القيام بذلك.

يعتمد الأمر على ذلك، إذا أثبتت أن عواقب إيقاف الحفريات أقل من عواقب الاحتباس الحراري الذي تنتجه، نعم عليك أن تفعل ذلك.

خلاف ذلك، لا، لا ينبغي أن تفعل ذلك.

حاليا الأقوال لصالح الفرضية الأولى، لكن الأفعال لصالح الثانية. بما في ذلك عند الاستمرار في استخدام الإنترنت.

علاوة على ذلك، كان عمل ميدوز في السبعينات أكثر اهتمامًا بعواقب ندرة الموارد من العمل في RC الذي لم يكن رائجًا بعد في ذلك الوقت - لذلك من الجيد أن يكون للقضاء على استهلاك الموارد أيضًا آثار على المجتمع!

[أحمد]

هذا رائع، دعونا نتوقف عن التفكير، وننتظر حتى يتفق الخبراء أخيرًا، وبمجرد فوات الأوان، لن نضطر حتى إلى اتخاذ قرار!
لقد كان شعار أحد سياسيي الجمهورية الثالثة (الذي نسيت اسمه) هو الذي برر جموده: "فلا توجد مشكلة لا تتحول مع مرور الوقت إلى حل".

[كريستوف]

+1,4 درجة مئوية في فرنسا منذ عام 1900، وهذا لا يبدو ضئيلًا بالنسبة لي (المصدر Météofrance)...

لقد لاحظ مزارعو النبيذ وعلماء الخمور هذا بالفعل واستغلوه: يستمر محتوى الكحول في النبيذ في الزيادة... الوركين!

هناك بوردو عند 14.5 درجة... لا يمكن تصوره في الثمانينات!

[ABC2019]

هذا رائع، دعونا نتوقف عن التفكير، وننتظر حتى يتفق الخبراء أخيرًا، وبمجرد فوات الأوان، لن نضطر حتى إلى اتخاذ قرار!

فات الأوان لماذا؟

بعدي، أود أن نتوقف عن كل شيء، ولكن بعد ذلك سيتعين علينا أن نبدأ بالكمبيوتر والإنترنت، أليس كذلك؟

[ABC2019]

+1,4 درجة مئوية في فرنسا منذ عام 1900، وهذا لا يبدو ضئيلًا بالنسبة لي (المصدر Météofrance)...

لقد لاحظ مزارعو النبيذ وعلماء الخمور هذا بالفعل واستغلوه: يستمر محتوى الكحول في النبيذ في الزيادة... الوركين!

هناك بوردو عند 14.5 درجة... لا يمكن تصوره في الثمانينات!

فالسؤال ليس ما إذا كان الانحباس الحراري قد حدث (كان موجودا بالفعل)، ولا ما إذا كان ذلك راجعا إلى ثاني أكسيد الكربون الناتج عن أنشطة بشرية (بكل تأكيد، جزئيا على الأقل). والسؤال هو ما إذا كانت هذه هي أكبر مشكلة تواجهها البشرية حقًا، وما إذا كان الأمر يستحق إغلاق الحضارات بأكملها بسببها.

هناك الكثير من العيوب الأخرى للحضارة الصناعية غير RC؛ حوادث السيارات، السمنة، التلوث، اختفاء الأنواع.. هل كل هذا يبرر إيقافها برأيك أم لا؟

[Paul72]

+1,4 درجة مئوية في فرنسا منذ عام 1900، وهذا لا يبدو ضئيلًا بالنسبة لي (المصدر Météofrance)...

لقد لاحظ مزارعو النبيذ وعلماء الخمور هذا بالفعل واستغلوه: يستمر محتوى الكحول في النبيذ في الزيادة... الوركين!

هناك بوردو عند 14.5 درجة... لا يمكن تصوره في الثمانينات!

فالسؤال ليس ما إذا كان الانحباس الحراري قد حدث (كان موجودا بالفعل)، ولا ما إذا كان ذلك راجعا إلى ثاني أكسيد الكربون الناتج عن أنشطة بشرية (بكل تأكيد، جزئيا على الأقل). والسؤال هو ما إذا كانت هذه هي أكبر مشكلة تواجهها البشرية حقًا، وما إذا كان الأمر يستحق إغلاق الحضارات بأكملها بسببها.

هناك الكثير من العيوب الأخرى للحضارة الصناعية غير RC؛ حوادث السيارات، السمنة، التلوث، اختفاء الأنواع.. هل كل هذا يبرر إيقافها برأيك أم لا؟

هذه مسألة سياسية رئيسية... علينا أن نتخذ قرارات، ونوازن بين الإيجابيات والسلبيات، ونحدد الأولويات... وقبل كل شيء، نتوقع التأثيرات طويلة المدى، وهو ما لا يحدث كثيرًا في السياسة (أكثر قليلاً في الاقتصاد). عند الحد الأقصى، نظرا لوجود قضايا الاستدامة الاقتصادية)
فالعلماء من مختلف التخصصات المرتبطة بالمناخ والمحيط الحيوي لا يقدمون إلا الحقائق، ويعيدون بناء العمليات الحالية والماضية، ويقدرون العمليات المستقبلية. إن الهيئة الحكومية الدولية المعنية بتغير المناخ هي أداة سياسية لصنع القرار من خلال جمع أكبر قدر ممكن من البيانات العلمية حول هذه المواضيع وإنشاء ملخصات للحقائق المرصودة والتشخيصات والإسقاطات وإمكانيات تغيير نظام "الأرض" في اتجاه أقل ضرراً مثل ممكن. لذا، فإن معرفة ما إذا كان ارتفاع درجات الحرارة إلى +3 درجات مئوية سيكون له عواقب إنسانية أكثر أو أقل من الانهيار أو على الأقل تراجع كبير في الاقتصاد للبقاء عند 1,5 درجة مئوية هو سؤال جيد للغاية.