هل تستخدم ألمانيا (بالفعل) Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟

كيفية البقاء في صحة جيدة ومنع المخاطر والعواقب على صحتك والصحة العامة. مرض مهني، والمخاطر الصناعية (الأسبستوس، وتلوث الهواء، والموجات الكهرومغناطيسية ...) ومخاطر الشركة (ضغوط العمل، الإفراط في استخدام الأدوية ...) والأفراد (التبغ والكحول ...).
فرساوس
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 283
النقش: 06/12/16, 11:11
س 73

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل فرساوس » 03/04/20, 09:20

مرحبا،

كتب أدريان (ex-nico239):
بادئ ذي بدء، سأكون فضوليًا لمعرفة كيف سيشرعون في جعل ارتداء القناع إلزاميًا إلى حدٍ ما... : Mrgreen عرض:


هاا يا شباب، لا أريد أن أكون لئيمًا ولكن الروابط مثل foxnews أو NHK أو غيرها خفيفة من الناحية العلمية. :?

حسنًا، فيما يتعلق بالتعليق على الأقنعة، يجب على الخبراء بالفعل الاتفاق فيما بينهم حتى يتمكن السياسيون من اتخاذ القرار. وأذكركم أنه في يناير/كانون الثاني، خرجت الغالبية العظمى من الفرنسيين بابتسامة كبيرة عندما رأوا سائحًا يابانيًا يرتدي قناعًا، أقول هذا لأنني أجد أن البعض (لا أتحدث بالضرورة عن الأشخاص هنا) هم يتحدثون قليلاً عن القناع على أنه واضح أثناء محاولتهم تقبيل الجميع.
خلاف ذلك، منشور صيني مثير للاهتمام إلى حد ما:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3563851

باختصار:
ولا يمكن لأي إجراء سريع أن يكسر سلسلة العدوى (لا تتوقع معجزة من قناع أو جل كحولي مائي، أو من التباعد الاجتماعي).
Le يوصى بارتداء قناع للأشخاص غير المصابين وخاصة في الأماكن المغلقة.
Le لا ينصح بارتداء الكمامة للمرضى (يعزز المزيد من الإلهام الرطب، وصعوبة التنفس، ويعزز "إعادة العدوى" بواسطة الفيروسات الخاصة بالمريض) إلا في حالة وجود خطر العدوى المتبادلة من مسببات الأمراض الأخرى.
إن توصيات منظمة الصحة العالمية غير صحيحة وتحتاج إلى التغيير، كما هو الحال مع توصيات المركز الأمريكي لمكافحة الأمراض والوقاية منها.
إذا لم يتم استخدام الأقنعة بشكل صحيح، فسيعاني الغربيون من أسوأ الأضرار.

لا أستطيع التحقق من جدية الدراسة أو صحتها، يمكننا دائمًا إلقاء اللوم على الصينيين لرغبتهم في بيع أقنعةهم. لكن هذا يؤكد لي أننا لسنا أمام إجماع موثق في مهنة الطب.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
أدريان (ex-nico239)
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9845
النقش: 31/05/17, 15:43
الموقع: 04
س 2150

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل أدريان (ex-nico239) » 03/04/20, 14:55

كتب الغول:مرحبا،

كتب أدريان (ex-nico239):
بادئ ذي بدء، سأكون فضوليًا لمعرفة كيف سيشرعون في جعل ارتداء القناع إلزاميًا إلى حدٍ ما... : Mrgreen عرض:


هاا يا شباب، لا أريد أن أكون لئيمًا ولكن الروابط مثل foxnews أو NHK أو غيرها خفيفة من الناحية العلمية. :?

حسنًا، فيما يتعلق بالتعليق على الأقنعة، يجب على الخبراء بالفعل الاتفاق فيما بينهم حتى يتمكن السياسيون من اتخاذ القرار. وأذكركم أنه في يناير/كانون الثاني، خرجت الغالبية العظمى من الفرنسيين بابتسامة كبيرة عندما رأوا سائحًا يابانيًا يرتدي قناعًا، أقول هذا لأنني أجد أن البعض (لا أتحدث بالضرورة عن الأشخاص هنا) هم يتحدثون قليلاً عن القناع على أنه واضح أثناء محاولتهم تقبيل الجميع.
خلاف ذلك، منشور صيني مثير للاهتمام إلى حد ما:
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3563851

باختصار:
ولا يمكن لأي إجراء سريع أن يكسر سلسلة العدوى (لا تتوقع معجزة من قناع أو جل كحولي مائي، أو من التباعد الاجتماعي).
Le يوصى بارتداء قناع للأشخاص غير المصابين وخاصة في الأماكن المغلقة.
Le لا ينصح بارتداء الكمامة للمرضى (يعزز المزيد من الإلهام الرطب، وصعوبة التنفس، ويعزز "إعادة العدوى" بواسطة الفيروسات الخاصة بالمريض) إلا في حالة وجود خطر العدوى المتبادلة من مسببات الأمراض الأخرى.
إن توصيات منظمة الصحة العالمية غير صحيحة وتحتاج إلى التغيير، كما هو الحال مع توصيات المركز الأمريكي لمكافحة الأمراض والوقاية منها.
إذا لم يتم استخدام الأقنعة بشكل صحيح، فسيعاني الغربيون من أسوأ الأضرار.

لا أستطيع التحقق من جدية الدراسة أو صحتها، يمكننا دائمًا إلقاء اللوم على الصينيين لرغبتهم في بيع أقنعةهم. لكن هذا يؤكد لي أننا لسنا أمام إجماع موثق في مهنة الطب.



في الواقع، بالنسبة لعدد معين من التدابير، من الضروري فصل السياسي عن الطبي

تعتبر الأقنعة مثل الجل أو الاختبارات مفيدة للغاية في مكافحة جميع فيروسات الجهاز التنفسي.

احرص على عدم الخلط بين الحماية والحماية عن قصد.
قناع FFP2 فقط هو الذي يحمي حقًا من الفيروس عن طريق منعه من المرور عبر القناع....
يحمي القناع العادي من الرذاذ والقطرات الدقيقة وما شابه، وكما هو الحال بالنسبة للأنفلونزا (على سبيل المثال) فإنه يشكل طريقة جيدة لتقليل مخاطر العدوى، ولكن على عكس FFP2 فهو بعيد عن القضاء عليها.

هذا هو أول شيء.

ماذا حدث لنا؟
لم يكن لدينا أقنعة كافية.
لذلك اضطررنا إلى القول إنه كان عديم الفائدة (ساعدتنا منظمة الصحة العالمية كثيرًا أيضًا) لأنه بخلاف ذلك كان كارثة قانونية: حق هائل في الانسحاب ومبرر بشكل خاص لأن أصحاب العمل لم يتمكنوا من توفيره، وإمكانيات المحاكمة المتتالية ...
ولذلك قمنا بإجراء اتصالات أزمة كاذبة.
ولكن هل كان هناك حل آخر نظرا لحالة عدم الاستعداد لدينا؟

والآن بعد أن علمنا أن الولاية طلبت ملايين الأقنعة لمقدمي الرعاية وأنها كانت تصنع أيضًا مليونًا يوميًا للسكان، فمن الواضح أن لهجة الخطاب مختلفة.
يمكننا أن نعتقد أن منظمة الصحة العالمية (التي ربما تمكنت أيضًا من إدارة النقص على المستوى العالمي بالقول إنها لا فائدة منها في توفير المخزون لمقدمي الرعاية) سوف تتطور في اتصالاتها
من المنطقي تمامًا أن تجعل بعض الدول الأوروبية ارتداء القناع إلزاميًا.
لا يوجد سبب يمنع أن تكون هذه أيضًا عملة التبادل هنا.
0 x
فرساوس
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 283
النقش: 06/12/16, 11:11
س 73

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل فرساوس » 03/04/20, 15:20

مرحبا،

أم، وجهة نظري كانت أكثر فيما يتعلق بالمسائل الطبية.
ويعتمد صانع القرار، من بين أمور أخرى، على المسائل الطبية وأيضًا على أساس قيود أخرى متنوعة ومعقدة بشكل خاص. لكن إذا اختلفت الآراء الطبية بشأن الكمامات، يصبح من الصعب اتخاذ موقف مؤكد.
وتظل الحقيقة أنه لم يكن هناك ما يكفي من الأقنعة.

أما بالنسبة للبقية، فهي مجرد تخمينات وافتراضات، ربما تكون صحيحة، وربما لا، لكنني لا أعرف.

كتب أدريان (ex-nico239):[...]
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل Did67 » 03/04/20, 16:01

وهذا العرض الجديد للمنحنى أسهل في التحليل: المتوسط ​​اليومي لعدد الوفيات بمقياس لوغاريتمي، استنادا إلى متوسط ​​متجدد على مدى 7 أيام (مما يخفف المخاطر)

2020-04-03_15h53_42 Coro.png


ويبدو أن الخبر السار هو أن منحنىنا آخذ في الانحناء (مثل إيطاليا أو إسبانيا). ربما ألمانيا قبل ذلك بكثير (سيتم تأكيد ذلك)... يبدو أن الولايات المتحدة والمملكة المتحدة تحافظان على خطوطهما المستقيمة في الوقت الحالي (في المقياس اللوغاريتمي، وهو منحنى يظل مستقيمًا، وهذا يعني أن الأرقام تنمو بشكل كبير!).
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل Did67 » 03/04/20, 16:18

كتب أدريان (ex-nico239):
تعتبر الأقنعة مثل الجل أو الاختبارات مفيدة للغاية في مكافحة جميع فيروسات الجهاز التنفسي.

احرص على عدم الخلط بين الحماية والحماية عن قصد.
قناع FFP2 فقط هو الذي يحمي حقًا من الفيروس عن طريق منعه من المرور عبر القناع....
يحمي القناع العادي من الرذاذ والقطرات الدقيقة وما شابه، وكما هو الحال بالنسبة للأنفلونزا (على سبيل المثال) فإنه يشكل طريقة جيدة لتقليل مخاطر العدوى، ولكن على عكس FFP2 فهو بعيد عن القضاء عليها.

هذا هو أول شيء.

ماذا حدث لنا؟
لم يكن لدينا أقنعة كافية.
لذلك اضطررنا إلى القول إنه كان عديم الفائدة (ساعدتنا منظمة الصحة العالمية كثيرًا أيضًا) لأنه بخلاف ذلك كان كارثة قانونية: حق هائل في الانسحاب ومبرر بشكل خاص لأن أصحاب العمل لم يتمكنوا من توفيره، وإمكانيات المحاكمة المتتالية ...
ولذلك قمنا بإجراء اتصالات أزمة كاذبة.
ولكن هل كان هناك حل آخر نظرا لحالة عدم الاستعداد لدينا؟

والآن بعد أن علمنا أن الولاية طلبت ملايين الأقنعة لمقدمي الرعاية وأنها كانت تصنع أيضًا مليونًا يوميًا للسكان، فمن الواضح أن لهجة الخطاب مختلفة.
يمكننا أن نعتقد أن منظمة الصحة العالمية (التي ربما تمكنت أيضًا من إدارة النقص على المستوى العالمي بالقول إنها لا فائدة منها في توفير المخزون لمقدمي الرعاية) سوف تتطور في اتصالاتها
من المنطقي تمامًا أن تجعل بعض الدول الأوروبية ارتداء القناع إلزاميًا.
لا يوجد سبب يمنع أن تكون هذه أيضًا عملة التبادل هنا.


أوافق على أن الإعلان عن الإجراءات "تلوث" بإدارة نقص مزدوج أو ثلاثي: الاختبارات والأقنعة وحالات الطوارئ...

لقد تمكنا من "إدارة" عدد قليل من "المجموعات" (الملوثات، موربيهان)، لكنني سأكون عنيدًا، بعض التجمعات (المبشرون في مولوز، ربما مباراة ليون وتورينو، وربما أخرى) تعني ذلك بسرعة كبيرة هذا "لم تعد الكلمات "التكتيكية" قابلة للعب، وانتشرت حالات تفشي المرض في كل مكان (لا سيما مدينة واز، والمقاطعات الشرقية المختلفة)... قم بتحديد و"حصر" جهات الاتصال، وهذا أمر جيد إذا كان هناك 3 أو 4 حالات تفشي (ناهيك عن "المجموعة" "). يتم ضربه عندما يكون هناك 100...

على حد علمي، يمنعك القناع العادي من قذف قطرات تجاه شخص آخر. إذا كنت "حاملًا صحيًا" (وإلا فيجب أن تكون محصورًا). لذلك أعتقد أنه من المبالغة القول إنها غير فعالة. يبدو لي أن هذا إجراء حاجز مثل أي إجراء آخر.

فهو لا يحمي مرتديه إذا قام شخص آخر "بإسقاط" جزيئات مصابة عليه...

كما يحمي FFP2 مرتديه.

الآن، إذا فهمت بشكل صحيح، فإن جزءًا كبيرًا (أساسيًا ؟؟؟؟) من التلوث يحدث من خلال الاتصال: المقابض، وأزرار المصاعد، وقضبان النقل العام، ومحطات الدفع (CB). الشخص الملوث (من المحتمل أن يكون حاملًا صحيًا - لذا من لا يعرف ذلك) لديه فرصة جيدة للإصابة بالفيروسات على يده (حتى لو سعل في مرفقه، فسوف يلمس السترة، وما إلى ذلك)، وبالتالي يضعها على المقابض. ، الأزرار، صندوق البريد...

لذا، للحصول على فعالية تعادل الحبس، يجب علينا ارتداء أقنعة عادية حتى لا "نرش" ولكن أيضًا لتطهير ما نلمسه معًا طوال الوقت...

حتى لو فهمت بشكل صحيح ...

مع اختلاف أوقات بقاء الفيروس (وهذا لا يعني انتقال العدوى) باختلاف الوسائط، ولكنها يمكن أن تكون بضعة أيام (كل هذا مع قدر كبير من عدم اليقين)!

[ملاحظة: إساءة استخدام اللغة، لأن الفيروس لا "يعيش" حقًا؛ ليس لديها عملية التمثيل الغذائي الخاصة بها. وبالتالي فإن السؤال هو ما إذا كان لا يزال من الممكن أن يلوث أم لا - وهذا ؟؟؟؟ أي متطوعين لمحاولة ؟؟؟؟]

ليست معادلة بسيطة، في حالتي، حيث لا أرغب في أن أكون ملوثًا (أحمل 3 عوامل خطر) ولكن حيث تعمل زوجتي في EHPAD...
0 x
أحمد
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 12298
النقش: 25/02/08, 18:54
الموقع: عنابي اللون
س 2963

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل أحمد » 03/04/20, 16:36

إنه (القناع الجراحي) لا يحمي مرتديه إذا قام شخص آخر "بإسقاط" جزيئات مصابة عليه... كما يحمي FFP2 مرتديه.

انتباه :!: يجب دمج FFP2 مع ارتداء النظارات الواقية لضمان السلامة الجيدة.
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."
VetusLignum
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1690
النقش: 27/11/18, 23:38
س 760

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل VetusLignum » 03/04/20, 17:08

يريد ترامب عقار أفيجان أيضًا
https://www.fiercepharma.com/pharma/whi ... ncy-follow

هيدروكسي كلوروكين هو العلاج الأكثر فعالية (حسب استطلاع الأطباء)
https://www.sermo.com/press-releases/la ... n-context/

5 وفيات بين المرضى الذين عالجهم الدكتور راؤول
https://www.mediterranee-infection.com/covid-19/
1 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل Did67 » 03/04/20, 17:53

كتب أحمد:
إنه (القناع الجراحي) لا يحمي مرتديه إذا قام شخص آخر "بإسقاط" جزيئات مصابة عليه... كما يحمي FFP2 مرتديه.

انتباه :!: يجب دمج FFP2 مع ارتداء النظارات الواقية لضمان السلامة الجيدة.


بالضبط. بما أن العيون نقطة دخول جيدة جداً للفيروس !!!

هذا جيد، أنا أرتدي النظارات! لكن لا فائدة: لن أخرج!
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل Did67 » 03/04/20, 17:55

كتب VetusLignum:يريد ترامب عقار أفيجان أيضًا
https://www.fiercepharma.com/pharma/whi ... ncy-follow



ترامب، لدي انطباع بأنه يعتقد أنه يشاهد المعالم السياحية في سوق مراكش! يعرض رزمته من الدولارات..
1 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: هل ألمانيا (بالفعل) تستخدم Plaquenil (Chloroquine) ضد Covid-19؟




من قبل Did67 » 03/04/20, 18:06

2020-04-03_18h01_25 hydro.png
2020-04-03_18h01_25 hydro.png (28.96 كيلوبايت) تمت المشاهدة 968 مرة


مربكة بعض الشيء:

أ) الدول التي تستخدم هيدروكسي كلوروكين أكثر من غيرها لا تتميز بالمنحنى (الأفقي) الأكثر ملاءمة على الرسم البياني الموضح سابقًا، بل على العكس تمامًا!

ب) سيء جدًا، لكن كوريا ليست هناك...

ج) يستخدم الأطباء الفرنسيون الهيدروكسي كلوروكين أكثر من الأطباء الألمان أو الأمريكيين... [مما يؤكد حقيقة وجود نقص في الصيدليات في كثير من الأحيان]

لكن أعتقد أن هؤلاء هم "أطباء المدينة"؟؟؟
0 x

العودة إلى "الصحة والوقاية منها. والتلوث، وأسباب وآثار المخاطر البيئية "

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 263