كوفيد -19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟

كيفية البقاء في صحة جيدة ومنع المخاطر والعواقب على صحتك والصحة العامة. مرض مهني، والمخاطر الصناعية (الأسبستوس، وتلوث الهواء، والموجات الكهرومغناطيسية ...) ومخاطر الشركة (ضغوط العمل، الإفراط في استخدام الأدوية ...) والأفراد (التبغ والكحول ...).
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 10710
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 665

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل يانتش » 04/12/20, 18:40

ABC2019 »04/12/20 ، 19:02
كتب يانتش:
مذل ، في مداخلتي أعلاه أقول ما هو ، أي إهانة الأطباء H من خلال معاملتهم بالدجال
حسنًا ، نعم ، أي شخص يعطي السكر من خلال الادعاء بأنه يشفي ، أقول إنه دجل ، والعذر الوحيد مرة أخرى هو تفضيل تأثير الدواء الوهمي لعلاج الأمراض التي ستشفى من تلقاء نفسها على أي حال.
إذا وفقط إذا كان مجرد سكر ، فهو ليس كذلك. لكنك لست طبيبا ولا جهة علمية طبية رسمية. ما هي السلطة التي لا تعتبر H على أنها دجال. لكنك لست عالماً حقيقياً وتكرر فقط خطابات طائفتك AFIS ، لذا فهي مجرد M ..... ! وهو ليس سيئا ايضا!
هذا ليس دجلًا ، إذا كان يتعلق به ، ومع ذلك ، وبالتالي يتم التسامح معه. ولكي يكون تأثير الدواء الوهمي فعالاً ، يجب أن نتصرف "كما لو" ، باسم دواء ، أو بيع صيدلية ، أو وصفة طبية ، أو حتى شهادة جامعية. كل هذا يمكن أن يحسن من تأثير الدواء الوهمي.
مما يؤكد مرة أخرى أنك لم تدرس الموضوع فحسب ، بل أنك تتحدث أيضًا عن هراء كالمعتاد. حاول أن تقول ذلك لحيوان ، لنبات! AFIS الخاص بك هو حقًا ... وهو ليس إهانة ، إنه مجرد تعريف لما يقولونه.
إنها ليست إهانة ، إنها مجرد تعريف لما هو الدجل.
تريد أن تضحك مرة أخرى! إنها مجرد هراء آخر ، بسبب جهلك وعدم كفاءتك في موضوع H! وديكوس!
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 14677
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 892

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل Obamot » 05/12/20, 01:30

كتب كريستوف:لماذا لا يوجد المزيد من التحليل لوباء الإنفلونزا الإسبانية عام 1920 لمحاولة التنبؤ بالنهاية المحتملة لوباء Covid19؟

لم يكن لدينا لقاح في الوقت الذي يبدو لي؟ كيف تم حلها؟ طفرة؟ حبس شديد؟

إذا فهمنا كيف انتهى ... فهذا سيعطينا بعض الأدلة على الوباء الحالي ، أليس كذلك؟

فجأة ، أنا مندهش تمامًا لأنه لا يوجد "متخصص" أو "عالم فيروسات" أو أي شخص آخر لديه الخطابة العامة لا يجعل هذا التحليل التاريخي حاليًا أكثر بساطة وأقل خطورة من صرخات Nieme الإعلامية إلى حد ما ، وبالتالي فهي خطيرة على فيروس لا نفهمه!

إلى تحليلاتكم أيها السيدات والسادة ... : جبني:

أليست الإنفلونزا الإسبانية جزءًا من السياق المميت للحرب العالمية الأولى؟
تعود أولى علامات هذا الوباء إلى "زيادة في عدد حالات التهاب الشعب الهوائية الحاد والإنفلونزا من 1916-1917 ، في معسكر عسكري يضم آلاف الرجال والحيوانات"مصدر: https://journals.openedition.org/lerhistoria/4004

تمثل الإنفلونزا الإسبانية أيضًا تحديًا واجهه علماء الفيروسات ، حيث سعوا لكشف لغز التاريخ الطبيعي لفيروس عام 1918. ويشكل نجاح عزل ثم إعادة بناء جينوم هذا الفيروس تقدمًا ملحوظًا. ، مما أدى إلى ظهور العديد من الكتب حول صيادي الفيروسات (على سبيل المثال: Kolatta 1999). بعد عدة إخفاقات في الخمسينيات من القرن الماضي ، نجح فريق من علماء الفيروسات الأمريكيين بقيادة جيفري توبنبرجر (معهد القوات المسلحة لعلم الأمراض ، بيثيسدا ، الولايات المتحدة الأمريكية) في إعادة بناء التسلسل الكامل للحمض النووي الريبي الفيروسي .1950 عدة فرضيات حول أصل الفيروس تم استحضار عام 12: هل كان هناك مرور عبر مضيف وسيط ، مثل الخنزير؟ هل تحور الفيروس من سلالة من سلالة الطيور مما تسبب في إعادة تصنيف ينتقل إلى البشر؟ تم التعبير عن العديد من النظريات المعقولة دون أي فوز. هل حدثت هذه الطفرة في الصين ، وفقًا لنظرية تقليدية عن الأوبئة من الشرق ، تم تحديثها بواسطة المعلومات المعاصرة عن أنفلونزا الطيور؟ أو في الولايات المتحدة ، نظرية مقبولة بشكل عام ، في معسكر فوستون حيث تم الإبلاغ عن الحالات في وقت مبكر من شتاء 1918-1917؟ أو في أوروبا ، في معسكر إيتابلز ، كما يقترح الفريق البريطاني للبروفيسور أكسفورد ، استنادًا إلى البيانات الطبية من ذلك الوقت والتي تشير إلى زيادة في عدد حالات التهاب الشعب الهوائية والإنفلونزا الحادة من 1918-1916 ، في معسكر عسكري يضم آلاف الرجال والحيوانات؟ هذه الأسئلة المتعلقة بالنشوء والتطور لها صلة علمية معينة بمجال تخصصها وللمعرفة التي يمكن أن توفرها عن التاريخ الطبيعي لفيروس الأنفلونزا (Morens and Taubenberger 1917). لكن من الصعب إشراك المؤرخين بشكل مباشر.


ما هو التوازي الذي يمكننا استخلاصه من هذا؟ (وبدون الرغبة في أن تكون قاطعة أو شاملة)

في كلتا الحالتين>

كان هناك إضعاف سابق للسكان:
- الحرب العالمية (GE)
- التدهور التدريجي في القدرات المناعية للسكان (كوفيد) ضد خلفية الدستور الغذائي غير المناسبة.

الحكومات لم تعرف (أو تريد؟) أن تخبر الناس كيف يطورون مناعتهم.

غلبت القرارات السياسية على الإجراءات الصحية.

أدى ذلك إلى ارتباك في اختيار التدابير الصحية الواجب اتخاذها.

كانت "ثقافة الوقاية" منعدمة بشدة.

كان تدريب الأطباء بحد ذاته ولا يزال غير مكتمل للغاية لمعالجة الأسباب.

لم يتم تصنيع الكينين حتى عام 1918 ولم يربط بعد بين هذه المادة المرّة جدًا وإمكانية استخدامها ضد "الإنفلونزا الإسبانية". يتم خلط النتيجة الكوكبية مع هيدروكسي كلوروكين.

لم يتحدث أحد عن ذلك بالتفصيل (على حد علمي) ، لكن "الإنفلونزا الإسبانية" كانت بالفعل فيروسات RNA.

ما الدرس الذي تعلمناه؟
منظمة الصحة العالمية كمنظمة لها شبكة تحذير لم تكن موجودة بعد في عام 1917 (لكني لا أعرف ارتباطًا مباشرًا يُظهر أن إنشاء منظمة الصحة العالمية سيكون درسًا مستفادًا من تدريس ما كان من الممكن أن نتعلمه حينها. إنه بالأحرى انبثاق عصبة الأمم)

في عام 1916 ، كانت هناك بالفعل أشجار نسالة ، ولكن ليس بعد بالنسبة للفيروسات.

أود أن أرى أن الدروس المستفادة كانت تدريجية (وكانت مجموعة من المعارف المكتسبة على مدى عقود ومستمدة من الأوبئة / الأوبئة المختلفة.

بالنسبة للتطعيمات في عام 1918 وما بعده ، ظهرت لقاحات وأمصال غير محتملة .. ، بأشكال مختلفة ، وبنتائج لم يتم الإجماع عليها بعد اليوم. على سبيل المثال: لم ينجح أي لقاح للإنفلونزا في القضاء على الإنفلونزا.

مفهوم R0 لم تكن موجودة في عام 1916.

قد أكون مخطئًا ، لكن علماء المناعة العظماء مثل جوانا بودويج ولينس بولينج وكاثرين كوسمين (إلخ) ، الذين مهدوا الطريق من الطب التقليدي إلى الطب الجزيئي ، ما بعد عام 1916 (باستثناء باستير) على الرغم من علم المناعة في التخصصات الطبية الأخرى يعود تاريخها إلى فجر التاريخ ، وأن العلم الحالي قد فضل مسار EBM أو الأصل الجيني للأمراض (على حساب الجزيئات الصحيحة بالكميات الصحيحة) على الرغم من أن أعظم المتخصصين قد رسموا بالفعل حدود النموذج الحالي الذي وصل إلى طريق مسدود.

لا أحد يستطيع معرفة عدد الوفيات التي كان من الممكن أن تتسبب في الإصابة بفيروس كوفيد -19 ، بدون: المسكنات وخافضات الحرارة والمضادات الحيوية الحالية (وغيرها) وبدون وسائل اتصال مثل الويب ، ولكن: إذا كانت 5 مرات أكثر من ذلك ، سيكون الوباءان متشابهين ، ويمكن للمرء أن يستنتج أن الدروس قد تم تعلمها.

نقطة أخرى لم نتمكن من التغلب عليها ، ألا وهي عدم النجاح في اعتبار كوفيد "الانفلونزا العادية ، وعر قليلا مع مضاعفات الالتهاب الرئوي"، لمعالجتها" بشكل مناسب "(والتي تعد واحدة من أكبر المظالم المبررة للبروفيسور راولت ، والتي يدعمها في ذلك شخصيات بارزة في العالم بلا منازع مثل
1 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 14677
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 892

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل Obamot » 05/12/20, 02:36

ملاحظة: آه ، لقد نسيت اختلاف الحجم الذي يمنع من حيث المبدأ نوع التدريس الذي يمكن للمرء أن يرسمه في الرسم التخطيطي التقليدي (على الرغم من أنني بذلت الجهد لتجاهله) هو أن إذا كانت "الأنفلونزا الإسبانية" (من حيث المبدأ) أ باء، covid-19/20 ليس بالفعل واحدًا ، إنه a متلازمة الدم، بقدر ما كان الأشخاص المصابون بأعراض "مرضى بالفعل من قبل" ...
1 x
sicetaitsimple
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5450
النقش: 31/10/16, 18:51
الموقع: نورماندي السفلى
س 776

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل sicetaitsimple » 05/12/20, 13:17

كتب Obamot:لا أحد يستطيع معرفة عدد الوفيات التي كان من الممكن أن تتسبب في الإصابة بفيروس كوفيد -19 ، بدون: المسكنات وخافضات الحرارة والمضادات الحيوية الحالية (وغيرها) وبدون وسائل اتصال مثل الويب ، ولكن: إذا كانت 5 مرات أكثر من ذلك ، سيكون الوباءان متشابهين ، ويمكن للمرء أن يستنتج أن الدروس قد تم تعلمها.


هل يمكنك تفصيل العبارة "إذا كان العدد أكبر بخمس مرات ، فسيكون الوباءان متشابهين"؟
0 x
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 10710
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 665

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل يانتش » 05/12/20, 14:22

sicetaitsimple
هل يمكنك تفصيل العبارة "إذا كان العدد أكبر بخمس مرات ، فسيكون الوباءان متشابهين"؟
دون الرغبة في استبدال أوباموت ، فإن الرقم المعطى هو في المقام الأول لإظهار مقياس يمكن أن يكون 100. نحن لسنا في نفس الظروف كما في ذلك الوقت مع سوء النظافة وحيث كانت البيئة المعيشية قد أزعجت بسبب الحرب في مناطقنا. النظافة غير كافية مع "المسكنات وخافضات الحرارة والمضادات الحيوية اليوم (وغيرها) " في عداد المفقودين ، المقارنة صعبة.
ومع ذلك ، لا يسعنا إلا أن نلاحظ أن وباء واحد يطارد الآخر حتى التالي.
1 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه

sicetaitsimple
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5450
النقش: 31/10/16, 18:51
الموقع: نورماندي السفلى
س 776

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل sicetaitsimple » 05/12/20, 14:36

كتب يانتش:ومع ذلك ، لا يسعنا إلا أن نلاحظ أن وباء واحد يطارد الآخر حتى التالي.


إذا كان كل قرن من الزمان بالنسبة لوباء ذي طابع عالمي عالمي ، فقد لا يكون خطيرًا للغاية؟

ملاحظة: "الرقم المعطى في الغالب لإظهار مقياس يمكن أن يكون 100 " . هل هي 5 أم 100؟
0 x
يانتش
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 10710
النقش: 29/10/10, 13:27
الموقع: عنابي اللون
س 665

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل يانتش » 05/12/20, 14:48

sicetaitsimple »05/12/20 ، 15:36

كتب يانتش:
ومع ذلك ، لا يسعنا إلا أن نلاحظ أن وباء واحد يطارد الآخر حتى التالي.

إذا كان كل قرن من الزمان بالنسبة لوباء ذي طابع عالمي عالمي ، فقد لا يكون خطيرًا للغاية؟
عليك أن تسأل الناس الذين سيموتون!
ملاحظة: "الرقم المعطى في الغالب لإظهار مقياس يمكن أن يكون 100 " . هل هي 5 أم 100؟
لا يزال يفعل ABC! : الملتوية: إنه بين الصفر المطلق واللانهاية بالطبع! : جبني:
0 x
"نصنع العلم بالحقائق ، مثل صنع منزل بالحجارة: لكن تراكم الحقائق لم يعد علمًا أكثر من كومة من الحجارة هي بيت" هنري بوانكاريه
sicetaitsimple
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5450
النقش: 31/10/16, 18:51
الموقع: نورماندي السفلى
س 776

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل sicetaitsimple » 05/12/20, 15:18

كتب يانتش: عليك أن تسأل الناس الذين سيموتون!


لست أنت من كتب قبل أيام قليلة عن لا أتذكر أي موضوع كان 10000 حالة وفاة في اليوم (ترتيب حجم الرقم الحالي لـ Covid) ، لم يكن شيئًا مقارنة بالوفيات من جميع الأسباب الأخرى مجتمعة؟
0 x
ليو ماكسيموس
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2112
النقش: 07/11/06, 13:18
س 94

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل ليو ماكسيموس » 05/12/20, 15:37

كتب كريستوف:لماذا لا يوجد المزيد من التحليل لوباء الإنفلونزا الإسبانية عام 1920 لمحاولة التنبؤ بالنهاية المحتملة لوباء Covid19؟

لم يكن لدينا لقاح في الوقت الذي يبدو لي؟ كيف تم حلها؟ طفرة؟ حبس شديد؟

إذا فهمنا كيف انتهى ... فهذا سيعطينا بعض الأدلة على الوباء الحالي ، أليس كذلك؟

فجأة ، أنا مندهش تمامًا لأنه لا يوجد "متخصص" أو "عالم فيروسات" أو أي شخص آخر لديه الخطابة العامة لا يجعل هذا التحليل التاريخي حاليًا أكثر بساطة وأقل خطورة من صرخات Nieme الإعلامية إلى حد ما ، وبالتالي فهي خطيرة على فيروس لا نفهمه!

إلى تحليلاتكم أيها السيدات والسادة ... : جبني:

لماذا ا ؟ لأن هناك أشخاصًا لا يهتمون ، من ناحية ، وآخرون مهتمون ولكن ليس لديهم الوقت ، من ناحية أخرى.

لا يوجد نقص في المعلومات عن الأنفلونزا الإسبانية. تأثر الأطفال وهلك 10 ٪ من السكان الرضع ، لذلك لا علاقة لـ Covid-19.

تأثرت عائلتي (في بريتاني) بشكل خطير حتى يوم وصول قارب يحمل شحنة من مادة الكينين ، كان عبارة عن القليل من الكلوروكين في ذلك الوقت. تم استخدام الكينين بشكل وقائي أو مع الأشخاص المصابين بمرض بسيط وتوقف الوباء ، وفقًا للناجين من عائلتي.

من المؤكد أن هناك الكثير لنتعلمه من الإنفلونزا الإسبانية ، لكن الناس لا يهتمون. إنه موضوع يخيف الناس.

من الذاكرة ، كان من الممكن أن تكون الأنفلونزا الإسبانية من صنع طبيب من أمريكا الجنوبية. تجربة...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 14677
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 892

رد: كوفيد 19 والإنفلونزا الإسبانية: هل تعلمنا دروس عام 1920؟




من قبل Obamot » 05/12/20, 16:12

5x أكثر أو 5x 20٪ ماذا يتغير ذلك (؟) ، ترتيب الحجم هو kifkif

كتب sicetaitsimple:
هل يمكنك تفصيل العبارة "إذا كان العدد أكبر بخمس مرات ، فسيكون الوباءان متشابهين"؟

كان يجب أن أكتب "سوف" وليس "سوف" ، لم أعد قراءة لقد كنت متعبًا ، (بصرف النظر عن ملاحظات يانيك التي أوافق عليها) هذا كل ما يمكن قوله دون الانجراف الأشياء التي أسيء فهمها من قبل شخص يشتبه في معاناته التحيز المعرفي

(لم أفهم أبدًا مما قاله جانيك ، أن الأخير قلل من 10 حالة وفاة ، هذا ليس مشرفًا. لقد فهمت أنه يأسف للملاحظة بمعنى أن انتباهنا كان مركزًا من قبل التناسب الخاطئ في التفسير الإحصائي للوفيات الذي لم يكن ذا صلة. لقد قمت بنفسي بهذا الربط عدة مرات. تفسير آخر غير صحي لنواياه الممتازة).

خطأ / جملة مبتورة: "وهي واحدة من أكبر المظالم المبررة للبروفيسور راولت ، والتي يدعمها في ذلك شخصيات بارزة في العالم بلا منازع مثل جون با لوانيديس"
0 x


 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الصحة والوقاية منها. والتلوث، وأسباب وآثار المخاطر البيئية "

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 21