تخزين الكهرباء تحت الماء بكفاءة 70٪

[jean.caissepas]

ولم يعد لدينا أي مجال تقريبا لإنشاء سدود جديدة لتخزين الطاقة الكهرومائية، لأنه يتعين علينا أن نحافظ على الحيوانات والنباتات.

من ناحية أخرى، هناك مساحة تحت البحر لتخزين الهواء المضغوط:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

الفكرة لا تبدو سخيفة..

[كريستوف]

نعم بالنسبة للفكرة لأن الهواء المضغوط ليس ناقلًا جيدًا للطاقة...لذلك لدي شكوك كبيرة حول كفاءة التخزين بنسبة 70%...ربما نظريًا...وعمليًا أطلب رؤية..

تعرف على السعر الذي يتم تخزين الكيلوواط ساعة فيه... "شامل" (الاستثمار، الإهلاك، الصيانة...)

يتم طرح بعض البطاريات اليوم بسعر أقل من 100 دولار/كيلوواط ساعة بسعر تسليم المصنع... سيكون من الصعب المنافسة...

هل لديهم نموذج تجريبي؟

أعتقد أن محطات معالجة مياه الصرف الصحي البحرية هي فكرة أفضل: الطاقة المتجددة/التخزين-بحرا-عن طريق-الضخ-التوربينات-البحرية-خطوة-الكهرباء-المتجددة-t14791.html

[ENERC]

ولم يعد لدينا أي مجال تقريبا لإنشاء سدود جديدة لتخزين الطاقة الكهرومائية، لأنه يتعين علينا أن نحافظ على الحيوانات والنباتات.

من ناحية أخرى، هناك مساحة تحت البحر لتخزين الهواء المضغوط:

https://www.segulatechnologies.com/fr/i ... et/remora/

الفكرة لا تبدو سخيفة..

قبل بضع سنوات، قمت بمحاكاة سعة البطارية اللازمة لتحقيق استقرار الشبكة الفرنسية. مرفق هنا محاكاة لبيانات RTE لعام 2014 بفواصل زمنية مدتها 30 دقيقة.
تأخذ المحاكاة بيانات RTE وتضبط الطاقة النووية والحرارية على الصفر.
نرى أنه مع 200 جيجاوات في الساعة من البطاريات، نحن بالفعل مستقرون للغاية. 200 جيجاوات ساعة أي حوالي 3 كيلووات ساعة لكل ساكن، وهو قليل جدًا. لا تحتاج إلى سعة تخزينية ضخمة.

في ورقة Excel هذه، يمكنك اللعب على سعة طاقة الرياح والطاقة الشمسية المثبتة (مقارنة بقاعدة 2014).
الشيء المثير للاهتمام هو العمود Q الذي يمنحنا القوة التي يجب أن نستوردها من جيراننا.
العمود S يعطي الطاقة المفقودة.
احتفظ بهذه البيانات، لأنه لم يعد بإمكاني العثور عليها على موقع RTE.

[كريستوف]

واو اللعنة هذا رائع!

لم ألقي نظرة حتى على .xls لكني أتخيل...أنه بصنع 8 مو يجب أن يكون الأمر صعبًا!!!

[sicetaitsimple]

قبل بضع سنوات، قمت بمحاكاة سعة البطارية اللازمة لتحقيق استقرار الشبكة الفرنسية. مرفق هنا محاكاة لبيانات RTE لعام 2014 بفواصل زمنية مدتها 30 دقيقة.
تأخذ المحاكاة بيانات RTE وتضبط الطاقة النووية والحرارية على الصفر.
نرى أنه مع 200 جيجاوات في الساعة من البطاريات، نحن بالفعل مستقرون للغاية. 200 جيجاوات ساعة أي حوالي 3 كيلووات ساعة لكل ساكن، وهو قليل جدًا. لا تحتاج إلى سعة تخزينية ضخمة.

لست متأكدًا من أنني فهمت كل شيء في طاولتك.
ما هي قيم القوى المثبتة لكل قطاع (مثلا في حالة المحاكاة مقارنة بعام 2014)؟

[ENERC]

قبل بضع سنوات، قمت بمحاكاة سعة البطارية اللازمة لتحقيق استقرار الشبكة الفرنسية. مرفق هنا محاكاة لبيانات RTE لعام 2014 بفواصل زمنية مدتها 30 دقيقة.
تأخذ المحاكاة بيانات RTE وتضبط الطاقة النووية والحرارية على الصفر.
نرى أنه مع 200 جيجاوات في الساعة من البطاريات، نحن بالفعل مستقرون للغاية. 200 جيجاوات ساعة أي حوالي 3 كيلووات ساعة لكل ساكن، وهو قليل جدًا. لا تحتاج إلى سعة تخزينية ضخمة.

لست متأكدًا من أنني فهمت كل شيء في طاولتك.
ما هي قيم القوى المثبتة لكل قطاع (مثلا في حالة المحاكاة مقارنة بعام 2014)؟

بالنسبة للأعمدة من F إلى J، نأخذ بيانات RTE من علامات التبويب 2012 أو 2013 أو 2014 ونضربها في المعامل المضاعف في B5 أو B6. مثال:
في 1 يناير 2014 بين منتصف الليل ومنتصف الليل، بلغ متوسط ​​طاقة الرياح 0 ميجاوات (العمود J0 من علامة التبويب 30).
بدلاً من توصيل X GW من الرياح في عام 2014، أتناول 16 مرة أكثر (معامل B6).
لو كان لدينا طاقة رياح أكثر بـ 2014 مرة في عام 16 في نفس الأماكنوكانت الطاقة ستبلغ 55 ميجاوات.

ينصب هذا التحيز بشكل رئيسي على الطاقة الشمسية، والتي كانت في الفترة 2012-2014 بشكل رئيسي في الجنوب (وبالتالي فهي تشمل الكابلات الساحلية جنوبًا -> شمالًا غير منمذجة).

العمود L هو متوسط ​​الطاقة المستهلكة على الشبكة الفرنسية خلال 30 دقيقة.

في العمود N أغادر ببطارية B10 جيجاوات ساعة مشحونة حتى 100. إذا لم يكن لدي تيار كافي، أقوم بتفريغ البطارية بأقصى طاقة للبطارية الواردة في F10.
إذا لم يكن لدي ما يكفي من الطاقة (F10 لا يغطي نقص الطاقة، أو البطارية الفارغة) أطلب ملحقًا مذكورًا في العمودين Q وU (Q للاستيراد، وU لتوربينات الغاز/الغاز الحيوي).

إذا كان لدي الكثير من الإنتاج، أقوم بشحن البطارية إلى الحد الأقصى للطاقة F10.

العمود R هو ما يمكنني نظريًا تصديره أو استخدامه لـ gaz2power.
العمود S هو ما لا يمكنني تقييمه (أضع 20 جيجاوات في المحاكاة في المربع B12). ومن الناحية العملية، فإن هذا يتوافق مع الحد الأقصى للإنتاج المتجدد

يتوافق العمود U مع بدء تشغيل محطة الغاز/الغاز الحيوي لدعم الشبكة. تبلغ طاقته 20 جيجاوات (الصندوق B14)، بإجمالي إنتاج قدره 30 تيراواط ساعة في الصندوق U13.

إنها قديمة - أتمنى أن أكون على ما يرام

[ENERC]

في الواقع، ما تظهره المحاكاة هو أنه لا فائدة من وجود كميات كبيرة من التخزين الكهربائي.
وحتى لو وضعنا سعة تخزينية أكبر فلن نتمكن من توفير الطاقة المطلوبة. يحدث هذا في فترات طويلة دون الرياح أو الشمس.
أنت بحاجة إلى مخزن كيميائي لبدء تشغيل محطة طاقة احتياطية (أو محطة طاقة نووية احتياطية - وهو ما لدينا لبضع سنوات أخرى)

ولذلك فهو يتطلب القليل من التخزين الكهربائي وقدرًا كبيرًا من تخزين المواد الكيميائية (على الأقل ما يصل إلى 30 تيراواط في الساعة وفقًا لبيانات عام 2014). بيانات عامي 2013 و2012 موجودة في علامات التبويب المعنية. يجب تغيير المربع B13 لتغيير السنة.

[sicetaitsimple]

حسنًا، لقد نظرت أكثر قليلاً وأعتقد أنني فهمت بشكل عام.

لكن هذا لا يجيب على سؤال الطاقة المثبتة في الكهروضوئية وطاقة الرياح في مثالك "2014". إنها 24 مرة أكثر و16 مرة أكثر، ولكن كم بالميغاواط؟

[phil59]

لم ألقي نظرة على أي شيء، ولكن أعتقد أنه سيكون له معنى فقط مع V2G.

إذا كانت 3 كيلووات في الساعة كافية، مع 15 مركبة كهربائية، فإن ذلك يعطي 000 كيلووات في الساعة لكل سيارة. اليوم، حسنًا، لنفترض ثلث البطارية، غدًا، ربما مع بطاريات بقوة 000 كيلووات في الساعة، ستكون سعتها حوالي 12٪ فقط.

لقد تم تطوير الألواح، دون أي إزعاج لكثير من الأشخاص، حتى مع مساحة تخزين صغيرة صغيرة، مثل 1 أو 2 كيلووات في الساعة، والتي لا ينبغي أن تكون سيئة...

[sicetaitsimple]

حسنًا، لقد نظرت أكثر قليلاً وأعتقد أنني فهمت بشكل عام.

لكن هذا لا يجيب على سؤال الطاقة المثبتة في الكهروضوئية وطاقة الرياح في مثالك "2014". إنها 24 مرة أكثر و16 مرة أكثر، ولكن كم بالميغاواط؟

لقد بحثت قليلا.

قدرة الرياح المركبة في نهاية عام 2014: 9143 ميجاوات
الطاقة الشمسية المركبة نهاية عام 2014: 5611 ميجاوات

https://www.actu-environnement.com/ae/n ... 23984.php4

لذلك فمن المؤكد أنه مع ما يقرب من 150.000 ميجاوات من الرياح (9143*16) وما يقرب من 130.000 ميجاوات من الطاقة الشمسية (5611*24)، من حيث الحجم السنوي، لن يكون الأمر بعيدًا عن الحساب إذا أضفنا الهيدروليكي، قليل من الكتلة الحيوية وملحق أحفوري صغير.

لكن النظام الكهربائي لا يعمل بالحجم السنوي.

هذا ليس انتقادًا، أعتقد أن إجراء هذا النوع من الحسابات شخصيًا يجعل من الممكن تحقيق درجات كبيرة.

ولكن هناك حياة حقيقية... 150.000 ألف ميجاوات من الرياح و130.000 ألف ميجاوات من الطاقة الشمسية في فرنسا؟

هناك أيضًا تحيزات "جسدية" أخرى في حساباتك، لكنها في الواقع عرضية.
مرة أخرى، هذا ليس انتقادًا، ولكن أعتقد أن النتيجة التي توصلت إليها فيما يتعلق بسعة التخزين خاطئة لأن السيناريو غير واقعي.