جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)

النقل والمواصلات الجديد: الطاقة، والتلوث، والابتكارات المحرك، مفهوم السيارة، السيارات الهجينة، والنماذج، ومكافحة التلوث، ومعايير الانبعاثات والضرائب. لا وسائط النقل الفردية: النقل، والتنظيم، carsharing أو استخدام السيارات. النقل بدون أو مع كميات أقل من النفط.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Flytox
المشرف
المشرف
المشاركات: 14007
النقش: 13/02/07, 22:38
الموقع: بايون
س 643

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Flytox » 21/04/21, 11:44

كتب Exnihiloest:
كتب Flytox:
لديك شيء لدعم هذه التجربة الغبية الكبيرة للنوايا ؟؟؟؟؟


يجب أن تعلم أنه يمكننا أن نتخيل ، وأن نبتكر ، وننتج شيئًا آخر غير النموذج "السيئ" الحالي لـ "التنمية" ...


تأكيد مجاني تمامًا منك.


ها جيد؟ لأن إجابتك أكثر نقاشا. :لفة:


ماذا أنتج دعاة حماية البيئة إلى جانب الضرائب ، والحظر ، والذنب ، وتوقعات يوم القيامة ؟!
لا شيئ. ندى دي ندى. بدلات عديمة الفائدة.

نعم ، إنه بالفعل أقل إثارة للاهتمام من معسكرك الذي يسمح لأنفسهم بتدمير النظام البيئي من أجل الربح الوحيد لعدد قليل من المستفيدين من دون إيمان أو قانون. يفضل معسكرك إلقاء اللوم على أولئك الذين يمكنهم مهاجمة أرباحهم ، وعلى وجه التحديد دعاة حماية البيئة وأولئك القادرين على استخدام عقولهم من خلال النظر قليلاً إلى ما وراء طرف أنوفهم (تنبؤات يوم القيامة). من أجل "البدلات غير المجدية" أفضلها على "الطفيليات الخطرة" في معسكراتكم.

حتى مصابيح LED للإضاءة ، التي تقسم الطاقة المستهلكة على 7 ، ليس علماء البيئة هم الذين اخترعوها وأنتجوها ، بل صناعة الإلكترونيات ، وهي صناعة لا يزالون يعتبرونها "ملوثة". تجار الجملة عديمو الفائدة ، يقضون وقتهم في الافتراء على الأشخاص النافعين ، والذين يبدعون وينتجون. لا يحتاج "النموذج الحالي" إلى هذه الطفيليات لإنتاج أفضل وأقل تلويثًا.

تلويث أقل ، نعم هذا جيد ، لا يزال يتعين علينا معالجة شيء آخر غير الشجرة التي تخفي الغابة. قسمة نسبة صغيرة من استهلاكنا للكهرباء (الإضاءة) على 7 أو حتى 10 ليس من المرجح أن يغير وجه العالم. إنه مجرد إجراء لتخدير الرأي العام بجعله يعتقد أننا مهتمون بنشاط بتحسين استهلاكنا للطاقة. عندما نريد نتائج ملموسة ، فإننا نتعامل مع مستهلكي الطاقة الكبار (النقل والتدفئة والصناعة وما إلى ذلك). حتى مع وجود نسبة متواضعة من المدخرات تعطي نتائج أكثر أهمية. ولكن ها نحن نلمس محفظتك ، فلن تعجبك. : Mrgreen عرض:
"النموذج الحالي" يدفع ثمنًا باهظًا للطفيليات ، مع جماعات الضغط ، للاعتقاد بأنهم يعتنون بكل شيء ... نرى النتيجة : غمزة:
0 x
السبب هو جنون الأقوى. والسبب في أقل قوة هو الجنون.
[يوجين يونيسكو]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Exnihiloest
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 3471
النقش: 21/04/15, 17:57
س 261

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Exnihiloest » 21/04/21, 18:20

كتب Flytox:... قسمة نسبة صغيرة من استهلاكنا للكهرباء (الإضاءة) على 7 أو حتى 10 ليس من المرجح أن يغير وجه العالم. إنه مجرد إجراء لتخدير الرأي العام ...

خطأ ، وحتى خطأ مضاعف.
في النقطة الأولى ، تشكل الجداول الصغيرة أنهارًا كبيرة. كيف نصدق جديا أن كل شيء سيتغير بين عشية وضحاها ؟! هل مازلت تنتظر إصدار Grand Soir باللون الأخضر؟
فيما يتعلق بالنقطة الثانية ، إنه أمر سخيف ولا أساس له من الصحة ، اختراع كامل منفصل عن الواقع. المصابيح هي نتيجة البحث في الفيزياء ، وتقدمها ، وتطبيقها من قبل صناعة الإلكترونيات التي تتبعها اليوم بسرعة كبيرة (وحتى تشارك فيها).
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Flytox
المشرف
المشرف
المشاركات: 14007
النقش: 13/02/07, 22:38
الموقع: بايون
س 643

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Flytox » 21/04/21, 22:51

كتب Exnihiloest:
كتب Flytox:... قسمة نسبة صغيرة من استهلاكنا للكهرباء (الإضاءة) على 7 أو حتى 10 ليس من المرجح أن يغير وجه العالم. إنه مجرد إجراء لتخدير الرأي العام ...

خطأ ، وحتى خطأ مضاعف.
في النقطة الأولى ، التيارات الصغيرة تصنع أنهاراً عظيمة.


توافق على أنه من الضروري أن يخصص كل واحد التحسينات الحقيقية "لتوحيد الجانب الجيد". لكن لا يتم استدعاء أكبر مستهلكي الطاقة في نظامنا. إنها منسقة / سلكية بدلاً من ذلك لتريد دائمًا المزيد من كل شيء ، مرارًا وتكرارًا ... في الإفراط / سوء الإدارة بدلاً من التفكير في توفير الموارد / التدبير العادل. على سبيل المثال ، السيارات التي يتم الترويج لها من خلال الإعلان والمباعة دائمًا ما تكون أقوى وأثقل لمدة 10z سنة ، وبالتالي بكفاءة عامة رديئة دائمًا (أكثر من 7 لترات لكل 100 كيلومتر) لقد مرت حوالي 30 عامًا ونحن نعرف كيف نصنع سيارات تستهلك 2 لترًا فقط لكل مائة كيلومتر ، لكن البحث "الجيد" ، الذي يؤدي إلى معرفة كيفية صنع سيارات أكثر ملاءمة / أقل شرًا لا تهم الرأسمالية المتوحشة ، إنه شيء أخضر. هناك مكسب في الاستهلاك يزيد عن 3 أضعاف الرهان (ينتقل من حوالي 2 إلى 7 لترات لكل 100 كيلومتر).

لكن السوق يخلق وهمًا يجعلنا نعتقد أن هذه السيارات الحالية هي "آثار للتكنولوجيا الحديثة" تسمح بالازدهار ، والمضي قدمًا دائمًا (نحو الهاوية في هذه الحالة) ... قبل كل شيء لتجنب جعل الناس يفكرون في العواقب ، من أجل تخدير أفضل مع الراحة الفورية لأي تلميح للانتقاد بشأن استدامة النموذج. قد يعني النقل الفعال والمفيد شيئًا آخر غير الدبابات المتعطشة للوقود بسرعة 80 كم / ساعة مما يجعلك تعتقد أنك شخص مهم حتى لو قمت بتدمير المحيط الحيوي الخاص بك ...

بالنسبة للتدفئة الفردية ، الأمر نفسه ، المستهلك لا يتم إبلاغه / دفعه نحو العزل ، والمعايير متساهلة للغاية ، والمساعدة غير كافية إلى حد بعيد ، والردهات ذات المصالح المتعارضة قوية للغاية. ومع ذلك فهو العامل الأكثر أهمية في الحد
استهلاك الطاقة. هناك يمكن أن يكون المكسب كبيرًا في XNUMX٪ ، ولكن هنا لا يسمعك المرء ، ليصدق أن لوبي العزل يجب أن يدفع أقل من النفط. : Mrgreen عرض:

https://fr.statista.com/statistiques/48 ... re-france/
استهلاك. jpg
conso.jpg (335.25 KiB) تمت الرؤية 315 مرة


كيف نصدق جديا أن كل شيء سيتغير بين عشية وضحاها ؟! هل مازلت تنتظر إصدار Grand Soir باللون الأخضر؟

على محمل الجد ، تأكد من أن الليلة الكبيرة ليست جاهزة للعيش مع المجارف ، نسخة الرأسمالية البرية ، من خلال الرضا عن تحسين بعض ٪ الصغيرة في قطاع هامشي (الإضاءة) دون معالجة المشكلة الحقيقية (طاقة العربدة في النقل والتدفئة والصناعة) ).

فيما يتعلق بالنقطة الثانية ، إنه أمر سخيف ولا أساس له من الصحة ، اختراع كامل منفصل عن الواقع. المصابيح هي نتيجة البحث في الفيزياء ، وتقدمها ، وتطبيقها من قبل صناعة الإلكترونيات التي تتبعها اليوم بسرعة كبيرة (وحتى تشارك فيها).

ما ينفصل عن أي واقع هو الاعتقاد بأن "الموجة LED" تستجيب للقلق الأساسي المتمثل في الحد من التلوث واستهلاك الطاقة. إنها بالأحرى المنافسة على الفرص التي تسير جنبًا إلى جنب مع التطورات الكبيرة في الفيزياء التي تسمح بخلق فرص جديدة ، وأسواق جديدة ، لذلك نبيع مزايا "حقيقية" لتقليل التلوث في عملية التصنيع وكفاءة وقود أفضل بكثير. لا يزال هذا هامشيًا تمامًا في سياق استهلاك الطاقة العالمي. أنت تعرف الشجرة التي يجب ألا تخفي الغابة ...
0 x
السبب هو جنون الأقوى. والسبب في أقل قوة هو الجنون.

[يوجين يونيسكو]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 4103
النقش: 10/12/20, 20:52
الموقع: 04
س 956

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل GuyGadeboisTheBack » 22/04/21, 15:28

كتب Flytox:ما ينفصل عن أي واقع هو الاعتقاد بأن "الموجة LED" تستجيب للقلق الأساسي المتمثل في الحد من التلوث واستهلاك الطاقة.

ما تسميه "موجة LED" تم منعه تقريبًا (رسوم إضافية متنوعة ، ممارسة الضغط) من قِبل Philips و Osram الذين فعلوا كل شيء للحد من استيرادهم إلى أسواقنا أثناء استخدامهم في جنوب شرق آسيا منذ الثمانينيات للإعلان ، من بين أمور أخرى. لم يعد بإمكاني العثور على هذه المقالات التي قرأتها في تلك السنوات والتي أكدها لي أحد مستوردي المصابيح.

شيء آخر ، لكنه مثير للاهتمام:
https://www.segula.de/fr/linvention-de-la-led/
0 x
"من الأفضل حشد ذكائك على الهراء بدلاً من حشد هرائك على الأشياء الذكية. أخطر أمراض الدماغ هو التفكير." (ج. روكسيل)
"لا ؟" ©
"بحكم التعريف ، السبب هو نتاج التأثير" ... "لا يوجد شيء على الإطلاق يمكن فعله بشأن المناخ" .... "الطبيعة قذرة". (Exnihiloest ، المعروف أيضًا باسم Blédina)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59478
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2406

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 11/05/21, 11:29

لا علاقة له بالموضوع ، أو تقريبًا ، ولكن هذه هي المشكلة التي تعمل حاليًا على RS: هل ستنطلق طائرة على حزام ناقل (الذي يلغي سرعتها الأرضية باستمرار) بنجاح؟

الفشل في أن يكون حلم الطفل ، يمكن أن يكون مشكلة مع فيزياء المراهقين (سأطلب من ابني هذا المساء ... 11 سنة)!

184602837_10159636064769668_6485710110184661695_n.jpg
184602837_10159636064769668_6485710110184661695_n.jpg (7.48 KB) مرات تم الحصول عليها 219


عذرًا ، إنها ترجمة تلقائية (لم أفهم شيئًا بعد عبارة "مزيد من الوضوح" : Mrgreen عرض: : Mrgreen عرض: )

سوف يلفت معظم أصدقائي أعينهم على هذا.

يحدث ذلك بانتظام ولكن الإجابة ليست بسيطة كما نعتقد. في الأساس بسبب الغموض في الصياغة.
يقرأ التعليق على النحو التالي:
تخيل أن طائرة 747 جالسة على حزام ناقل بطول المدرج. تم تصميم الحزام الناقل ليتناسب تمامًا مع سرعة العجلات ، في الاتجاه المعاكس. هل تستطيع الطائرة أن تقلع؟

من أجل الوضوح ، سأضيف أن الطائرة ترفع دواسة الوقود كما تفعل مع أي إقلاع آخر. يجب أن ينهي هذا بعض الالتباس.

يدرك أهل الطائرات (والمفكرون الناقدون) أن الطائرات تتحرك بدفع الهواء ، وليس عن طريق إجهاد الإطارات ، لذلك بالطبع يمكن للطائرة الإقلاع. لكن فكر في الأمر. نقيس عادة سرعة الإطارات عن طريق تحويل حركتها الدورانية إلى سرعة خطية ، أليس كذلك؟ لنفعل ذلك هنا.

- * السرعة: بناءً على دوران الإطارات * -
عندما تتحرك الطائرة بسرعة 1 كم / ساعة ، يتحرك حزام النقل بسرعة 1 كم / ساعة في الاتجاه الآخر. يؤدي هذا إلى تسارع الإطارات على الفور إلى 2 كم / ساعة ، مما يؤدي إلى تحول الحزام إلى 3 كم / ساعة ، مما يؤدي إلى تحول الإطار إلى 4 كم / ساعة ، مما يؤدي إلى ... أن سرعة الإطارات تتجه نحو اللانهاية حيث تصبح الطائرة بلا كلل عند حوالي 1 كم / ساعة حسب قوة الجر.

- * السرعة: بناءً على عداد السرعة أو GPS * ---
إذا كنت تقيس السرعة باستخدام عداد السرعة أو نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) ، فمن المحتمل أن تكون بخير. تقلع الطائرة وستكون سرعة الإطارات ضعف سرعة الإقلاع ، والتي من المحتمل أن تكون ضارة فقط (تتجاوز حدود التصميم لـ RPM
كفاية من ذالك. العودة إلى جدولي المعتاد ...




لديك 10 دقائق! : Mrgreen عرض:
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 16658
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 1325

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Obamot » 11/05/21, 12:22

كتب كريستوف:لا علاقة له بالموضوع ، أو تقريبًا ، ولكن هذه هي المشكلة التي تعمل حاليًا على RS: هل ستنطلق طائرة على حزام ناقل (الذي يلغي سرعتها الأرضية باستمرار) بنجاح؟
ليست المفاعلات هي التي تحافظ على الطائرة في الهواء (حيث يمكن للطائرة أن تحلق بدون محركات) ولكن الأجنحة والسرعة.
لذا لا ، لا علاقة له بتزوير جهاز الجري ، عدم تحرك الطائرة ، لأنه لا يوجد تأثير رفع للأجنحة عن طريق الهواء المنتشر ، كما هو الحال في رحلة حقيقية. الطائرة لن تتحرك.
1 x
نادي "مضحك" forum: ABC2019 ، Izentrop ، Pedrodelavega ، Sicetaitsimple (لا شيء يتغير ، آه إذا كان ماكرو على مقعد القفز)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59478
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2406

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 11/05/21, 12:51

هذا هو ! يتم إنشاء المصعد بواسطة الرياح النسبية على الأجنحة! لا توجد سرعة أرضية = لا توجد سرعة هواء = لا يوجد رفع!

يجد الكثير من الأشخاص على فيسبوك صعوبة في فهم هذا (لا أتحدث حتى عن العبارة غير المفهومة!)

في هذه الحالة ، 4 مفاعلات بأقصى دواسة الوقود ، سيكون هناك ، كما أعتقد ، قوة رفع صغيرة بواسطة "الاحتكاك" لتدفقات الهواء التي تمر عبر المفاعلات وتأثير "التفاعل" (بافتراض أن مفاعل ناقل الدفع يميل قليلاً إلى الأسفل؟ ) ...

إجابات أخرى؟ : Mrgreen عرض:
0 x
أحمد
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9994
النقش: 25/02/08, 18:54
الموقع: عنابي اللون
س 1232

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل أحمد » 11/05/21, 15:45

الآن بعد أن أعطيت الخير ، هل يعترف السيئ؟ : Mrgreen عرض:
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Flytox
المشرف
المشرف
المشاركات: 14007
النقش: 13/02/07, 22:38
الموقع: بايون
س 643

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Flytox » 11/05/21, 15:47

هذا هو ! يتم إنشاء المصعد بواسطة الرياح النسبية على الأجنحة! لا توجد سرعة أرضية = لا توجد سرعة هواء = لا يوجد رفع!

يجد الكثير من الأشخاص على فيسبوك صعوبة في فهم هذا (لا أتحدث حتى عن العبارة غير المفهومة!)

في هذه الحالة ، 4 مفاعلات بأقصى دواسة الوقود ، سيكون هناك ، كما أعتقد ، قوة رفع صغيرة بواسطة "الاحتكاك" لتدفقات الهواء التي تمر عبر المفاعلات وتأثير "التفاعل" (بافتراض أن مفاعل ناقل الدفع يميل قليلاً إلى الأسفل؟ ) ...

إجابات أخرى؟


AMHA ، المفاعلات تدفع للخلف ، لذلك يتم دفع الزنك للأمام بنفس الطريقة (رد فعل). تم الدعم على الهواء "أفقيًا" وليس على المسار بطريقة أو بأخرى. لذلك يتحرك الزنك للأمام ، بحيث يكون هناك تدفق للهواء على الأجنحة ، والذي سيخلق الرفع اللازم عندما تكون السرعة كافية ، وينطلق الزنك كالمعتاد.
يمكننا مقارنة هذا بتشغيل الحوامات ، فهي تتقدم مهما كان وضع دعمها (السحب على الأرض أو بضعة سنتيمترات من الأرض / الماء وما إلى ذلك ... تتوقف المقارنة عند هذا الحد لأنه بعد الحوامة لا يتم أخذها إيقاف.
0 x
السبب هو جنون الأقوى. والسبب في أقل قوة هو الجنون.

[يوجين يونيسكو]

http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
أحمد
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9994
النقش: 25/02/08, 18:54
الموقع: عنابي اللون
س 1232

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل أحمد » 11/05/21, 15:55

نعم ، خدعة اللغز هي أننا نميل إلى اعتبار الطائرة نظامًا متدحرجًا (ممارسة التحيز!) ، في حين أن العلاقة بين الأرض والعجلات ليست ذات صلة بالموضوع ، لأن العجلات لا تقود.
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."


العودة إلى "النقل الجديد: الابتكارات، والمحركات، والتلوث، والتقنيات والسياسات والتنظيم ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 15