جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)

النقل والمواصلات الجديد: الطاقة، والتلوث، والابتكارات المحرك، مفهوم السيارة، السيارات الهجينة، والنماذج، ومكافحة التلوث، ومعايير الانبعاثات والضرائب. لا وسائط النقل الفردية: النقل، والتنظيم، carsharing أو استخدام السيارات. النقل بدون أو مع كميات أقل من النفط.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 3777
النقش: 10/12/20, 20:52
الموقع: 04
س 907

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل GuyGadeboisTheBack » 11/05/21, 22:53

في الختام ، أعتقد أنه من الواضح: إذا لم تتحرك الطائرة لأن الحزام الناقل يعوض الدفع ، فلن يكون قادرًا على الإقلاع أبدًا.
1 x
"من الأفضل حشد ذكائك على الهراء بدلاً من حشد هرائك على الأشياء الذكية. أخطر أمراض الدماغ هو التفكير." (ج. روكسيل)
"لا ؟" ©
"بحكم التعريف ، السبب هو نتاج التأثير" ... "لا يوجد شيء على الإطلاق يمكن فعله بشأن المناخ" .... "الطبيعة قذرة". (ترويفيون)

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
الماكرو
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 4020
النقش: 04/12/08, 14:34
س 320

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل الماكرو » 11/05/21, 23:47

سيبافو .... ما لم ..... الطيار يرفع القطارات .... في الوقت المناسب للتخلص من الضغط الخلفي للسجاد ...... ثم التفكير فيه جيدا ... ي شاهدت مقاطع فيديو لطائرات صغيرة برافعة قوية .... والتي انطلقت في الاتجاه المعاكس في رياح معاكسة قوية ... مثل بعض الطائرات الشراعية من أعلى الكثبان الشاطئية البسيطة ... لكن لا يمكن أن تكون هذه الطائرات - كن أكثر من هواة الطيران الشراعي ، هؤلاء الانضباط ربما يكون له اسم آخر ...
0 x
الشيء الوحيد الآمن في المستقبل. هو أن هناك قد صادف انه يتفق مع توقعاتنا ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 3777
النقش: 10/12/20, 20:52
الموقع: 04
س 907

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل GuyGadeboisTheBack » 12/05/21, 00:02

كتب ماكرو:سيبافو .... إلا إذا .....

لكن لا يوجد "ما لم". كل هذا نظري فقط ، الحزام الناقل غير موجود ، ليس أكثر من الطائرة ... البيان بسيط ، الإجابة أيضًا. لا حاجة لأخذ الملفوف!
على الرغم من ... إذا كان الطيار في حالة سكر .... : Mrgreen عرض:
0 x
"من الأفضل حشد ذكائك على الهراء بدلاً من حشد هرائك على الأشياء الذكية. أخطر أمراض الدماغ هو التفكير." (ج. روكسيل)
"لا ؟" ©
"بحكم التعريف ، السبب هو نتاج التأثير" ... "لا يوجد شيء على الإطلاق يمكن فعله بشأن المناخ" .... "الطبيعة قذرة". (ترويفيون)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59285
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2362

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 12/05/21, 00:38

كتب GuyGadeboisLeRetour:في الختام ، أعتقد أنه من الواضح: إذا لم تتحرك الطائرة لأن الحزام الناقل يعوض الدفع ، فلن يكون قادرًا على الإقلاع أبدًا.


أليس هذا هو الحل الأول وما أحاول قوله منذ ذلك الحين؟ إلا أن Flytox جعلني أشك ... الشك ليس السبب؟

انحياز أحمد هو الاعتقاد بأنه لا توجد قوة تمر عبر العجلات ...

هذا المنطق لا يصح إلا لأنه يعتبر كتلة على العجلات صفرًا.. وهذا صالح فقط قبل الإقلاع! من المستحيل الوصول إليه: تظل الطائرة ثابتة لأن الحزام الناقل يعوض الطاقة الكاملة للمحركات ... لذلك لا يمكنه الإقلاع.

ضع دراجة على جهاز المشي:

بدون أي قوة مطبقة على الدراجة ، ستتحرك مع السجادة ... من الجيد أن يوفر جهاز المشي الطاقة للدراجة ...

إذا كنت تريد إبقاء الدراجة في مكانها ، فسيتعين عليك استخدام قوة دفع ثابتة (مباشرة أو أثناء الدواسة) ... كلما زادت القوة زادت سرعة الحزام ... وزادت كتلة الدراجة. مثل على الطريق : جبني:

عند الكتلة الصفرية ، تصبح القدرة التي يرسلها الحزام صفراً وتتحرك الدراجة للأمام من خلال الضغط عليها ، ولكن فقط عند كتلة صفرية. الكتلة الصفرية = عندما يتم الوصول إلى رفع الإقلاع وهو أمر غير ممكن دون الوصول إلى سرعة معينة ...

انا تعب : Mrgreen عرض:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59285
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2362

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 12/05/21, 00:52

كتب ماكرو:... مثل بعض هواة الطيران الشراعي من أعلى الكثبان الشاطئية البسيطة ... لكن ربما لم يعودوا طيارين بالمظلات ، ربما يكون للانضباط اسم آخر ...


إنها ترتفع لكنها لا تزال تطير بالمظلات ...

الريح النسبية اللازمة للإقلاع هي ما نحاول خلقه في هذه المشكلة!
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
GuyGadeboisTheBack
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 3777
النقش: 10/12/20, 20:52
الموقع: 04
س 907

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل GuyGadeboisTheBack » 12/05/21, 01:06

Totophe:
يمكنك كتابة 20 مجلدًا من 3000 صفحة لن يغير ذلك من حقيقة أنه إذا كانت الطائرة لا تتحرك ، فلا يمكنها الإقلاع حتى مع محركات الدونجل الخاصة بها. من ناحية أخرى في هذا النظام ، ليس ممنوعًا التفكير في أنه يمكن أن ينفصل بعد فترة ، عنه وجهاز المشي. لكن كل هذا مجرد مشهد للعقل ... : جبني:
0 x
"من الأفضل حشد ذكائك على الهراء بدلاً من حشد هرائك على الأشياء الذكية. أخطر أمراض الدماغ هو التفكير." (ج. روكسيل)
"لا ؟" ©
"بحكم التعريف ، السبب هو نتاج التأثير" ... "لا يوجد شيء على الإطلاق يمكن فعله بشأن المناخ" .... "الطبيعة قذرة". (ترويفيون)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59285
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2362

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 12/05/21, 01:16

هذا ما قلته منذ البداية!

لكن أن أحمد يجادل ...

يمكن لجهاز المشي نقل الطاقة إلى بئر حرة ... شريطة وجود قوة اتصال كافية ...

أنا متعب جدا : Mrgreen عرض:

عطلة سعيدة !
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 16507
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 1292

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل Obamot » 12/05/21, 01:32

فرضية Flytox II (تفاصيل)

كتب Flytox:AMHA ، المفاعلات تدفع للخلف ، لذلك يتم دفع الزنك للأمام بنفس الطريقة (رد فعل). تم الدعم على الهواء "أفقيًا" وليس على المسار بطريقة أو بأخرى. لذلك يتحرك الزنك للأمام ، بحيث يكون هناك تدفق للهواء على الأجنحة ، والذي سيخلق الرفع اللازم عندما تكون السرعة كافية ، وينطلق الزنك كالمعتاد.
أشك في ذلك لأن "ميزان هذا النظام" سيصمد بحقيقة ذلك إذا كان كما يظهر في تعريف المشكلة ، فإن جهاز المشي يعوض تمامًا سرعة دوران العجلات ، ولا يمكن دفع الزنك للأمام ، ويظل ثابتًا لأن الحزام الناقل لن يتحرك إلى الأمام. لذلك لن يكون هناك دعم ممكن على الهواء. إن تدفق الهواء المتناقل في عاصفة في مطار ما لا يكفي لرفع 747. لذا فإن "الرفع" الضروري قد يتراوح من "لا يبدو أنه يتم تنفيذها إلا بشكل طفيف في حالة حدوث عاصفة"إلى حد ما"قريب من الصفر ". لا يزال الزنك لا يتقدم. وهكذا فإن "عندما يتم الوصول إلى المصعد الضروري" سيكون "أبدا"أو"فجأة"ولكن بشكل لا يمكن السيطرة عليه وبعنف شديد ، انظر النقطة" 3 "أدناه:
(لأنه في مرحلة ما سيكون هناك حتمًا نقطة تحول على الحلقة الأضعف في النظام المتوازن ... صححني إذا كنت مخطئًا ، ولكن دون أن أكون مخطئًا جدًا ، فإن ما قلته هو الصحيح تمامًا)

1) شرحت ظاهرة الشفط وهي صحيحة ، على الأرض ، سيتم دفع الهواء في الأمام للخلف وسيخلق فراغًا نسبيًا في المقدمة ، وسرعان ما يتم ملؤه كسائل (لكن الظاهرة ظاهرة على الأرض) ، لأنها ثم في الفيديو أدناه ، نرى هذه الظاهرة الغريبة للهواء التي يبدو أنها تأتي من الخلف للمضي قدمًا ، والتي يبدو أنها تتحدى تأثير "نتخيل مفاعلًا قيد التشغيل (ولكن في المظهر فقط). يمكننا رؤيته تمامًا في هذا التسلسل لطائرة تم حظر عجلاتها: (تستمر 5 ثوانٍ فقط ، ولا يمكن أن يأتي التأثير من العجلات ، لأن عجلات الطائرة لا تقود). لذا فإن مسألة الرفع المحتمل في لحظة "T" ستكون على أي حال لاغية أو معوقة / مضطربة بسبب الاضطراب الجانبي المشترك الناتج عن عدم حركة الطائرة وهذه "المكنسة الكهربائية التي ستعمل - دون ... في التسارع عند أقصى دفع للإقلاع ")



2) بافتراض أن جهاز المشي مضمون ، فإن الحلقة الضعيفة في النظام المتوازن هي ... العجلات. تلك الخاصة بطائرة Jumbo Jet 747 لديها تفاوت مقداره 260 ميل في الساعة / 418 كم / ساعة 370 كم / ساعة هو الحد الأدنى لسرعة الإقلاع والحد الأقصى 420 كم / ساعة (أبعد من ذلك ، نحن في نطاقات "التسامح" ، لكن الأمور لا تزال تسير على نحو خاطئ دون الذهاب إلى هذا الحد. لذلك سنعود إلى ما قاله جاي ، وما قلته في هذه الإجابة: وسائل النقل الجديدة / جدل-على-الهواء-وأحلام الأطفال-t16811-80.html # p446701

FE54CBCA-2731-47B2-A961-A786243A9569.jpeg


السرعة التي يمكن أن تنفجر بها الإطارات / تشتعل ، هنا في حالة الهبوط القاسي:



(انفجار عدة إطارات ، ترجيع الساعة 3:14) لذا دون الرغبة في أن أكون قاطعًا ، وكما وصفته ، فمن هذه اللحظة هناك ، على الأرض ، سيدور كل شيء ...

3) قانون نيوتن:

5A086E05-704A-49E8-8051-7D720D2D3FCC.jpeg
5A086E05-704A-49E8-8051-7D720D2D3FCC.jpeg (292.88 Kio) Consulté 171 fois


.. وهناك ، بداية المشكلة الناجمة عن انفجار / حريق الإطارات مما يؤدي إلى كسر نقطة التوازن. ما الذي يمكن أن يحدث بخلاف التسارع المفاجئ وغير المتوقع بطريقة أو بأخرى؟ - هناك المحركات في أقصى قوة دفع مخطط لها للإقلاع ، وسوف يتم تحرير الطائرة فجأة من قبضتها - عندئذٍ سيكون هناك دوران عنيف على نفسها و / أو انعكاس للطائرة بعد ذلك؟ ستؤدي قوة الدفع التي تمارسها المفاعلات في اتجاه واحد إلى رد فعل لا يمكن السيطرة عليه في الاتجاه المعاكس ، نحو اتجاه نقطة كسر التوازن "يجب أن تكون القوة المراد تبديدها متساوية في الاتجاه المعاكسوفقا لنيوتن. يمكن حتى أن تمتص قطع الإطارات وتبتلعها المفاعلات. يمكن أن تحترق الطائرة بعد ذلك ، وتترك السجادة في اتجاه غير متوقع ، ومن المحتمل أن يتضرر الزنك المجنون عند الانقلاب ، ولا يمكن السيطرة عليه على أي حال. لن يكون لدى الطيار وقت للعب على اللوحات أو الدفة أو السرعة أو أي شيء ، من الواضح أن الطائرة لم يتم توفيرها لهذا النوع من التوجيه / التحكم.
1 x
نادي "مضحك" forum: ABC2019، Izentrop، Pedrodelavega، Sicetaitsimple (لا شيء يتغير)
بيتروس
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 408
النقش: 15/09/05, 02:20
س 113

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل بيتروس » 12/05/21, 02:39

آه ، ما زلت على تلك الطائرة PB ، اعتقدت أنه تم الانتهاء عندما نشرت مقطع فيديو لأداة المروحة تتجه صعودًا إلى الحزام الناقل ، لا علاقة لها بالطائرة ولكنها قلبت عقلي حقًا قبل أن أفهم كيف إنه يعمل ، آسف للارتباك المحتمل.

بالنسبة للطائرة ، تقلع كما لو أن الحزام الناقل غير موجود.

هنا الفخ:
على متن طائرة جهاز الجري (الذي يلغي سرعته الأرضية باستمرار) هل ينجح في الإقلاع؟

هذا غير ممكن ، فاحتكاك العجلات (الحرة) لا يكاد يذكر مقارنة بدفع المفاعلات.
ربما تكون قد شاهدت بالفعل مقطع الفيديو الذي يسحب فيه رجل مكنسة طائرة كبيرة ، وكانت العجلات بالتأكيد مبالغ فيها ولكنها تعطي فكرة عن الحجم.

على افتراض أن السجادة يمكنها محاكاة سرعة لا نهائية (من الغريب مراعاة احتكاك العجلات مع تجاهل أي ضغط جسدي على السجادة ، لكن دعنا نعترف) ، إذن نعم ، لا تقلع الطائرة بل تنفجر (أو على الأقل يخرج بأضرار بالغة):
تتسابق السجادة أثناء محاولتها التعويض عن تقدم الطائرة مما يتسبب في تجاوز العجلات للسرعة القصوى ، وتنفجر العجلات ، ثم تغرق أداة الهبوط في السجادة وهي تتحرك بأقصى سرعة و BOOM!

يبدو لي أن Mythbusters تعاملوا مع PB في حلقة واحدة.
2 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 59285
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 2362

رد: جدل EELV حول الطيران وأحلام الأطفال (عمدة بواتييه)




من قبل كريستوف » 12/05/21, 08:19

كتب Obamot:فرضية Flytox II (تفاصيل)


نحن نتحدث هنا عن مبدأ مادي ، لماذا تصر على جانب المقاومة والإدراك؟

بالطبع ، هذا غير ممكن عمليًا باستثناء نموذج مصغر أو ربما طائرة خاصة! لكن هذا ليس البيان!

ملاحظة: الخاص بك الثاني هو 2 أو 11؟ : Mrgreen عرض:
0 x


العودة إلى "النقل الجديد: الابتكارات، والمحركات، والتلوث، والتقنيات والسياسات والتنظيم ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 19