سيارة الهيدروجين ذات الطاقة المتجددة: المستقبل؟

النقل والمواصلات الجديد: الطاقة، والتلوث، والابتكارات المحرك، مفهوم السيارة، السيارات الهجينة، والنماذج، ومكافحة التلوث، ومعايير الانبعاثات والضرائب. لا وسائط النقل الفردية: النقل، والتنظيم، carsharing أو استخدام السيارات. النقل بدون أو مع كميات أقل من النفط.
Bardal
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 509
النقش: 01/07/16, 10:41
الموقع: 56 45 وآخرون
س 198

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل Bardal » 18/04/18, 21:17

كتب صن-لا-صن:
كتب ENERC:لن نستبدل حالات الاستخدام العديدة هذه بالدراجات. إنه التخطيط الحضري الذي يجب إعادة التفكير فيه إذا أردنا التخلص من سيارات الديزل التي تغادر في الساعة 5:30 صباحًا لتجنب الاختناقات المرورية.


فقط إذا نظرنا إلى الوضع بشكل متجانس.
يعتمد النظام الحالي على هدر الطاقة بسبب ضمان إمدادات الطاقة.
ومع ذلك، لا يمكن الحفاظ على مثل هذه الأوضاع لفترة طويلة ويجب أن تعيد الندرة التوازن.
إن إعادة التفكير في التخطيط الحضري هو ببساطة أمر غير ممكن بدون هذا الشرط الأساسي، وربما يمكنك أيضًا السباحة ضد التيار عند حافة شلالات نياجرا!


آه... الندرة لن تأتي غدًا... ليس من المؤكد على الإطلاق أنني أعرف عنها، ولا أنت أيضًا. يبقى النفط وخاصة الغاز لعدة عقود (على الأقل 5 أو 6) والفحم لعدة قرون. إن مسألة الاحتباس الحراري سوف تلاحقنا قبل وقت طويل من استنفاد الوقود الأحفوري... وستبقى هناك طاقة نووية، حتى نهاية القرون...

لا أعلم إن كان هذا سوء إدارة، ما نعيشه حاليًا، لكن يبدو واضحًا بالنسبة لي أننا لن نعود إلى المشي أو السرعة التي كانت عليها الأربعينيات والخمسينيات؛ على الأكثر، عدد قليل من القروح، في الأيام التي يكون فيها الطقس جميلا، ولمسافات غير مهمة.

إن المستقبل الوحيد الذي أراه ذا مصداقية، على الأقل في العقود القليلة المقبلة، هو استخدام الطاقة التي تحد بشكل كبير من التأثيرات المناخية وطريقة العيش التي توقف الازدهار الديموغرافي والاقتصادي الذي نشهده؛ المهمة هائلة بالفعل.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6856
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 749

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل صن-لا-صن » 18/04/18, 21:43

كتب باردال:
آه... الندرة لن تأتي غدًا... ليس من المؤكد على الإطلاق أنني أعرف عنها، ولا أنت أيضًا. يبقى النفط وخاصة الغاز لعدة عقود (على الأقل 5 أو 6) والفحم لعدة قرون. إن مسألة الاحتباس الحراري سوف تلاحقنا قبل وقت طويل من استنفاد الوقود الأحفوري... وستبقى هناك طاقة نووية، حتى نهاية القرون...


La question d'un collapse ou d'un émiettement de nos société ne relève pas uniquement des réserves disponibles,reste toutefois à démontrer qu'il resterait des quantité astronomique de pétroles à bas cout à exploiter,chose qui semble contrevenir à toutes les études géologique الجاري! إذا كان لديك مصادر فأنا مهتمة*! :)
إن الاقتصاد نظام مترابط، ويجب علينا أن ننظر إلى المسألة من زوايا مختلفة: الجيوسياسية، والطاقة، والديموغرافية، والاجتماعية.
على سبيل المثال، من المتوقع أن تشهد القارة الأفريقية زيادة سكانية بنحو 1,250 مليار نسمة بحلول عام 2050... يقول ما يقرب من ثلث الشباب الأفارقة إنهم يريدون المغادرة إلى أوروبا... وقد بدأت هذه الظاهرة بالفعل ("المهاجرون" المشهورون) .
إن الوضع الاقتصادي في البلدان الصناعية (الولايات المتحدة الأمريكية وأوروبا واليابان والصين) أبعد ما يكون عن التفاؤل، على أقل تقدير، لأنه بدون ضخ سيولة وهمية في حساباتنا، فإن العديد من البلدان ستكون في أزمة بالفعل.

إن الاعتقاد بأننا سنكون قادرين على الاستمرار في العيش بسيارتنا الخاصة هو رؤية متفائلة للغاية، إن لم تكن ساذجة (!) للمستقبل القادم!
ويشير استقراء منحنى النمو إلى أنه سيكون هناك ما يقرب من 4 مليارات سيارة في العالم في عام 2050؛ ويجب أن تكون مجنوناً (أو أن تكون خبيراً اقتصادياً) لتصدق أن مثل هذا الوضع سيحدث! :الضحك بصوت مرتفع:


*ويبقى أيضًا إثبات الإمكانية الحقيقية للقدرة على الاستمرار في استغلال الموارد الأحفورية مع الحد من ظاهرة الاحتباس الحراري (!)، لأنه مرة أخرى، في آخر الأخبار، يعد دفن ثاني أكسيد الكربون في الأرض بمثابة خبر زائف للصحفيين من المستوى المنخفض. يا له من حل تقني أصيل! :الضحك بصوت مرتفع:
1 x
"تتعلق الهندسة أحيانًا بمعرفة متى تتوقف" شارل ديغول.
Bardal
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 509
النقش: 01/07/16, 10:41
الموقع: 56 45 وآخرون
س 198

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل Bardal » 19/04/18, 03:49

في الواقع، لا شك أن مسألة الاحتباس الحراري هي التي ستصبح العامل المحدد، قبل وقت طويل من نقص الطاقة... لقد سمعنا عن ذروة هوبرت منذ أكثر من 30 عامًا، والتي كان ينبغي أن تحدث بالفعل. ...

تُظهر التجربة أن حقد الإنسان في تجاوز الحدود (التي، علاوة على ذلك، لا يتم تحديدها بواسطة قانون فيزيائي بل من خلال ملاحظة اقتصادية عملية) لا يمكن قياسه؛ وحتى في الولايات المتحدة، استعادت التربة التي من المفترض أنها استنفدت جميع الموارد خصوبتها، على الأقل لبعض الوقت... ونحن بعيدون عن تقييم ما تبقى من استغلال بوسائل لم يتم اختراعها بعد (كم عدد غاز الميثان؟ هيدرات يمكن استعادتها من فضلك)... ونحن هنا فقط في الطاقة الكيميائية، فطاقة الذرة تفتح آفاقا أخرى، لا نهائية، على نطاقنا.

كل هذا لا يشكل رؤية متفائلة للمستقبل، بل على العكس من ذلك، لأننا نسير بشكل جماعي إلى الجدار المناخي دون أن نتمكن في أي وقت من الحد من احتياجاتنا وجنوننا في مواجهة خطر كبير معروف. وأثبت؛ وأظهر؛ تستمر "ألمانيا البيئية الفاضلة" بسعادة في نهب الفحم الحجري والفحم، مثل الآخرين، ويذهب "الخضر" الأوروبيون اللطيفون بالدراجة (الكهربائية!) إلى المطار للشروع في رحلة لبضعة أيام في الطرف الآخر من العالم. .. فلا فائدة من الاعتماد على حكمة الإنسان، إنما هو مقيد ومجبر على أن يحد من نفسه.

وتتلخص السذاجة في اعتقاد مفاده أن تقييد الذات بشكل بسيط من شأنه أن يحل المشكلة، أو أن نقص الادخار من شأنه أن ينظم الآلة العالمية ذاتياً. إذا كان من الممكن أن يكون هناك تنظيم آخر غير الأزمات الكبرى (التي تعني الحروب والدمار الهائل للرجال ورؤوس الأموال)، فمن المؤكد أنه ليس في تقييد مفروض على أنماط الحياة والعودة إلى طاقة عضلات الإنسان (يزن الفول السوداني) ولكن في البحث من أجل الكفاءة ورصانة الطاقة، وفي تنفيذ الطاقات غير الكربونية؛ لا يوجد خمسون منهم.

إن الحد من عدد السكان هو أيضًا جزء من هدية (نحن ذاهبون إلى هناك بلا هوادة ...)، ولكن ليست الندرة والبؤس هي التي تؤدي إلى ذلك. كما أن التوزيع العادل للثروات والموارد هو أحد الوسائل الإلزامية للتحرك نحو الحل.

حسنًا، لا بد أن يكون لدينا 37 أو 38 مليون سيارة في فرنسا، وليس هناك ما يشير إلى أن هذا يتباطأ؛ لا ينبغي لنا أن نكون بعيدين جدًا عن مركبة واحدة لكل شخص في سن القيادة
هيا مجهود آخر..
0 x
اريك دوبونت
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 751
النقش: 13/10/07, 23:11
س 40

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل اريك دوبونت » 19/04/18, 08:48

ينسى باردا ببساطة أنه في فرنسا، هناك ضريبة الكربون التي تزيد سعر لتر الديزل بمقدار 7 سنتات كل عام، أو 30 سنتًا بحلول عام 2022، وأنه سيتم إعادة تعديل هذه الضريبة لتتناسب بدقة مع مستوى خفض انبعاثات ثاني أكسيد الكربون. . وتضاف هذه الضريبة أيضا إلى الزيادة الطبيعية المرتبطة بزيادة برميل النفط.
0 x
أحمد
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 12308
النقش: 25/02/08, 18:54
الموقع: عنابي اللون
س 2970

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل أحمد » 19/04/18, 12:30

Et اريك دوبونت ينسى بشكل منهجي حرف "L" الموجود باردال! :D

ليس نقص الطاقة ولا التغير المناخي هو الذي يشكل السبب المباشر للانهيار المقبل، بل هو الإمساك عن تروس النظام نفسه. على الرغم من كل التفاصيل الدقيقة* للتحايل على الصعوبة المتزايدة لتحقيق الزيادة في القيمة المجردة من خلال التبادل في السوق، فإن الكمية الهائلة من الأموال المتراكمة من ناحية وغياب المشاريع المربحة حقًا (بالمعنى النظامي) يدين بشكل لا يمكن إصلاحه المنطق الجاري تنفيذه (كذا!).

* مثل "تحول الطاقة"، الرغبة في تدمير الأسطول الحالي من السيارات باسم معايير صارمة بشكل متزايد أو "دولة الشركات الناشئة" أو أي هراء آخر لنفس البرميل.
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."
moinsdewatt
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5111
النقش: 28/09/09, 17:35
الموقع: إيسر
س 554

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل moinsdewatt » 19/04/18, 21:27

كتب باردال:.....
حسنًا، لا بد أن يكون لدينا 37 أو 38 مليون سيارة في فرنسا، وليس هناك ما يشير إلى أن هذا يتباطأ؛ لا ينبغي لنا أن نكون بعيدين جدًا عن مركبة واحدة لكل شخص في سن القيادة
..


وحتى أكثر من ذلك بقليل:

تم النشر بتاريخ 26.07.17/XNUMX/XNUMX

مع زيادة بنسبة 1,2% في عدد التسجيلات على مدار عام واحد، تجاوز أسطول المركبات الفرنسي علامة 39 مليون مركبة مسجلة في عام 2017.


https://www.lelynx.fr/assurance-auto/ve ... cais-2017/
0 x
moinsdewatt
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 5111
النقش: 28/09/09, 17:35
الموقع: إيسر
س 554

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل moinsdewatt » 19/04/18, 21:33

إير ليكيد تفتتح محطة ثالثة لخدمة الهيدروجين
الهيدروجين آخذ في الارتفاع

نشرت 31 / 03 / 18

تفتتح شركة Air Liquide محطتها الثالثة لخدمة الهيدروجين في منطقة باريس. سيتم استخدام هذا لتشغيل حافلتين مجهزتين بخلايا الوقود، وكذلك أسطول سيارات الأجرة الهيدروجينية التابع لخدمة Hype.


وثلاثة. افتتحت شركة إير ليكيد الفرنسية للتو محطة خدمة الهيدروجين الثالثة في إيل دو فرانس بعد تلك الموجودة في بونت دي ألما ومطار أورلي. يقع هذا في Loges-en-Josas وسيتم استخدامه لتزويد حافلتين بالوقود مزودتين بخلايا الوقود التي توفر اتصالات بين فرساي وفيليزي. المحطة، التي تلقت دعمًا من FCH JU وبرنامج 3Emotion الأوروبي، لن تدخل الخدمة فعليًا حتى عام 2019.

بالنسبة لمشغل Air Liquide، هذه هي المحطة الثالثة من نوعها. وفي الواقع، تمتلك كل من أوسلو وروتردام محطة هيدروجين مخصصة لتزويد الحافلات بالوقود. وبعد ذلك، سوف تستوعب هذه المحطات المركبات الثقيلة وكذلك مركبات الخدمات.

في فرنسا، سيتم أيضًا استخدام محطة Loges-en-Josas لتزويد 75 سيارة أجرة تابعة لخدمة Hype (Société du Taxi Parisien) التي يتكون أسطولها فقط من مركبات خلايا الوقود مثل Hyundai ix35 Fuel Cell وسيارة Toyota Mirai النادرة .


https://www.lesnumeriques.com/voiture/a ... 72959.html
0 x
اريك دوبونت
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 751
النقش: 13/10/07, 23:11
س 40

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل اريك دوبونت » 19/04/18, 22:24

سوف يتباطأ تطوير سيارات الهيدروجين بسبب تكلفة البلاتين. لن نحظى أبدًا بالقدرة التنافسية للنيتروجين السائل.
0 x
yves35
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 221
النقش: 27/09/15, 23:22
الموقع: رين
س 60

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل yves35 » 19/04/18, 22:57

مساء الخير،

كتب اريك دوبون:سوف يتباطأ تطوير سيارات الهيدروجين بسبب تكلفة البلاتين. لن نحظى أبدًا بالقدرة التنافسية للنيتروجين السائل.


المستقبل هو الهيدروجين، هذا واضح...


إيف
0 x
تم تجاهله: obamot، janic، guygadebois ... air، air. نحن لسنا (بعد) على قانون بن ، إذا كان في الواقع
اريك دوبونت
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 751
النقش: 13/10/07, 23:11
س 40

رد: سيارة الهيدروجين EnR: المستقبل؟




من قبل اريك دوبونت » 20/04/18, 11:12

على نحو فعال. عن طريق تسخين النيتروجين مع الهيدروجين نحصل في محرك النيتروجين على ما يقرب من 2 إلى 3 أضعاف الطاقة لكل كيلوغرام من النيتروجين السائل، الذاكرة 650 واط/كجم ومن حيث استهلاك الهيدروجين 1 كيلو واط ساعة من الحرارة المقدمة 1 كيلو واط ساعة ميكانيكية. كل هذا في الديناميكا الحرارية مستوى. يمكننا أن نأمل في تحقيق عائد لا يقل عن 80٪. وهذا يعني أنه للحصول على 1 كيلووات ساعة ميكانيكية، ستحتاج إلى 2 كجم من النيتروجين السائل و30 أو 40 جرامًا من الهيدروجين.
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "النقل الجديد: الابتكارات، والمحركات، والتلوث، والتقنيات والسياسات والتنظيم ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : جوجل ادسنس [بوت] والضيوف 249