الهيدروليكي وطاقة الرياح والطاقة الحرارية الأرضية والطاقة البحرية، والغاز الحيوي ...سياسة الطاقة

طاقات متجددة باستثناء الطاقة الشمسية أو الحرارية (انظرforumمكرسة أدناه): توربينات الرياح ، والطاقات البحرية ، والطاقة المائية والطاقة المائية ، والكتلة الحيوية ، والغاز الحيوي ، والطاقة الحرارية الجوفية العميقة ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6483
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 501

غير لو رسالةمن قبل صن-لا-صن » 03/07/13, 22:39

كتب أحمد:
تناقض كبير ، لأن هذا يفترض تطوير أسباب تغير الطبيعة إلى ما لا نهاية ، في محاولة لعلاجه!
هناك aporia التي يبدو من المستحيل الهروب! ومع ذلك ، إذا كان هناك طريق مسدود ، فذلك لأن أسباب التفكير خاطئة.


مرة أخرى تحليل رائع!
يمكننا أيضًا استقراء هذه الفكرة لجميع الموضوعات الرئيسية العزيزة على سياسيينا (من المفترض!): الوظائف ، الإسكان ، الصحة ، الأمن ، إلخ ...
من الواضح اليوم أن النظام يديم نفس أسباب "مصائبنا".
0 x
"عبقرية يتكون أحيانا لمعرفة متى لوقف" شارل ديغول.

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18338
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8008

غير لو رسالةمن قبل Did67 » 04/07/13, 08:16

فقط ليجادل. لا تناقض.

أ) سأكون أكثر دقة في EELV. إنها ليست حركة متجانسة. لذلك هناك القليل من كل شيء. بالإضافة إلى ذلك ، على المستوى المحلي (مجلس المدينة ، المجالس الإقليمية) ، كانت هناك إجراءات مثيرة للاهتمام ، غالبًا ما مرت دون أن يلاحظها أحد. هنا محرقة لم يتم إعدادها ولكن الفرز الانتقائي والترجيح بدلاً من ذلك ، إلخ ...

دعونا نغير أفكارنا ، فهي ستشددها فقط!

ب) أخشى أنه إذا كانت "الأفكار" البيئية أكثر ضرورة ، فلا يمكن أن تكون إلا من خلال "انقلاب"!

دعونا لا ننسى يا رفاق أننا حفنة من الأقلية Huluberlus في البلاد!

إذا تم فرض أفكارنا على هذا النحو ، فسيكون ذلك "انقلابًا"!

ما تريده الغالبية العظمى من الفرنسيين هو الكهرباء غير المكلفة ، وثمن هبوط السيارة ، والسيارات "الجميلة" و "المريحة" ، والمنزل الخاص ... والكثير من الأموال التي ترتفع لاستهلاك المزيد.
لا يجب أن نلوم EELV لفشلها في تغيير ذلك بلمسة من الأصابع!

كم عدد القراء على هذا forum ؟؟؟ ل 65 مليون شخص فرنسي وأنا لا أعرف كم عدد البلجيكيين والسويسريين وغيرهم من المتحدثين بالفرنسية؟

ج) فيما يتعلق بمشاركة "الخضر" في الحكومة ، أفكر دائمًا في ألمانيا. هناك ، ابتلعه "جرونين" منذ أيام التحالف الأحمر والأخضر (SPD-Grünen). ومع ذلك ، اليوم ، فيما يتعلق بقضايا الطاقة ، نرى موجة الصدمة: ترك الطاقة النووية ، زعيم في PV ، زعيم في الغاز الحيوي ...

أنا واحد من أولئك الذين يعتقدون أنه من الضروري القيام بـ "الانتماء". لقد صنعت بعض. نترك الريش هناك. يجب أن يكون لديك مرونة كبيرة ... ولكن من الأفضل أن يكون لديك 5٪ أسباب مع الجميع من 100٪ فقط!

هذا مجرد رأيي. وخياراتي السابقة ...

[أنا بعيد عن أن أكون ناشطًا أو عضوًا في EELV ؛ لم يكن هذا التزامي]
0 x
خيزران
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1534
النقش: 19/03/07, 14:46
الموقع: BREIZH

غير لو رسالةمن قبل خيزران » 04/07/13, 09:13

كتب أحمد:Chatelot، أنت تشير إلى تناقض كبير في مجتمعاتنا:
ومع ذلك ، فإن الاقتصاد هو النقطة الرئيسية للبيئة! إن محاذاة التفكير القائم على التمني دون وسائل تحقيقه أمر عديم الجدوى: جميع القرارات البيئية هي أيضًا اقتصادية.

هذه الرؤية الاقتصادية واسعة الانتشار إلى درجة أنها تلوث جميع جوانب الحياة ، وأنت على حق ، هذه هي الطريقة التي تقدم بها البيئة ، أو بالأحرى صورة كاريكاتورية حزينة لها ، اليوم.

تناقض كبير ، لأن هذا يفترض تطوير أسباب تغير الطبيعة إلى ما لا نهاية ، في محاولة لعلاجه!
هناك aporia التي يبدو من المستحيل الهروب! ومع ذلك ، إذا كان هناك طريق مسدود ، فذلك لأن أسباب التفكير خاطئة.

دعونا لا نعوّل على الممثلين المنتخبين للـ EELV ، الذين تم تخديرهم بذهبية الجمهورية ، لدفع الأسئلة على المؤسسات الأخرى! :P

سامحني يا أحمد ، لكنك تتناقض معه ببساطة لأنك تفترض أن الاقتصاد هو مرادف للتنمية اللانهائية.
ربما كانت المشكلة ببساطة موجودة.

إذا تمت إزالة هذا الافتراض ، يصبح الاقتصاد نوعًا من أدوات تيسير التجارة. ويمكن للبيئة استخدام هذه الأداة لتوجيه السلوك نحو سماء "أكثر خضرة".

خذ مثال ضريبة الكربون (حتى لو كانت غير شعبية). سيكون أداة اقتصادية لتوجيه عمليات الشراء نحو المنتجات المحلية والمعاد تدويرها. ليست هناك حاجة لعالم لانهائي لهذا.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18338
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8008

غير لو رسالةمن قبل Did67 » 04/07/13, 09:21

قد يكتشف شخص ما الخيط في ضريبة الكربون هذه ، حيث سيظهر ، أتذكر جيدًا ، أن الأغلبية الساحقة اشتكت ضد علم الاقتصاد هنا!

[في ذلك الوقت ، حاولت أن أوضح اهتمام الشيء ... لا أعتقد أنني أقنعت الكثير من الناس ... مما يدل على مدى صعوبة تعقيد مجتمعنا بشكل هائل ومهمة نحو اقتصاد أكثر خضرة. بين آيات الله وعلماء البيئة ، وبين "المتآمرين" - على أي حال ، تتلاعب الشركات الكبرى بكل شيء - "الأناركيون / الثوريون ، إلخ" - على أي حال ، الدولة تعوقنا دائمًا - ، الهامش ضيق للغاية ... وطالما يجادل كل هؤلاء الناس الجميلون ، لا توجد فرصة تذكر لتغيير شيء ما!]
0 x
خيزران
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1534
النقش: 19/03/07, 14:46
الموقع: BREIZH

غير لو رسالةمن قبل خيزران » 04/07/13, 09:51

كتب Did67:قد يكتشف شخص ما الخيط في ضريبة الكربون هذه ، حيث سيظهر ، أتذكر جيدًا ، أن الأغلبية الساحقة اشتكت ضد علم الاقتصاد هنا!

[في ذلك الوقت ، حاولت أن أوضح اهتمام الشيء ... لا أعتقد أنني أقنعت الكثير من الناس ... مما يدل على مدى صعوبة تعقيد مجتمعنا بشكل هائل ومهمة نحو اقتصاد أكثر خضرة. بين آيات الله وعلماء البيئة ، وبين "المتآمرين" - على أي حال ، تتلاعب الشركات الكبرى بكل شيء - "الأناركيون / الثوريون ، إلخ" - على أي حال ، الدولة تعوقنا دائمًا - ، الهامش ضيق للغاية ... وطالما يجادل كل هؤلاء الناس الجميلون ، لا توجد فرصة تذكر لتغيير شيء ما!]

نعم ، أتذكر أيضًا ...
كنت في نفس الجانب الذي أنت عليه :)
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 9439
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 515

غير لو رسالةمن قبل Remundo » 04/07/13, 10:22

0 x
صورةصورةصورة
خيزران
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1534
النقش: 19/03/07, 14:46
الموقع: BREIZH

غير لو رسالةمن قبل خيزران » 04/07/13, 10:40

لاحظ أنني كنت أتحدث فقط عن ضريبة الكربون هنا كمثال على أداة.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
chatelot16
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6960
النقش: 11/11/07, 17:33
الموقع: انجوليم
س 238

غير لو رسالةمن قبل chatelot16 » 04/07/13, 13:18

كتب Did67:فقط ليجادل. لا تناقض.

أ) سأكون أكثر دقة في EELV. إنها ليست حركة متجانسة. لذلك هناك القليل من كل شيء. بالإضافة إلى ذلك ، على المستوى المحلي (مجلس المدينة ، المجالس الإقليمية) ، كانت هناك إجراءات مثيرة للاهتمام ، غالبًا ما مرت دون أن يلاحظها أحد. هنا محرقة لم يتم إعدادها ولكن الفرز الانتقائي والترجيح بدلاً من ذلك ، إلخ ...

دعونا نغير أفكارنا ، فهي ستشددها فقط!

ب) أخشى أنه إذا كانت "الأفكار" البيئية أكثر ضرورة ، فلا يمكن أن تكون إلا من خلال "انقلاب"!

دعونا لا ننسى يا رفاق أننا حفنة من الأقلية Huluberlus في البلاد!

إذا تم فرض أفكارنا على هذا النحو ، فسيكون ذلك "انقلابًا"!

ما تريده الغالبية العظمى من الفرنسيين هو الكهرباء غير المكلفة ، وثمن هبوط السيارة ، والسيارات "الجميلة" و "المريحة" ، والمنزل الخاص ... والكثير من الأموال التي ترتفع لاستهلاك المزيد.
لا يجب أن نلوم EELV لفشلها في تغيير ذلك بلمسة من الأصابع!

كم عدد القراء على هذا forum ؟؟؟ ل 65 مليون شخص فرنسي وأنا لا أعرف كم عدد البلجيكيين والسويسريين وغيرهم من المتحدثين بالفرنسية؟

ج) فيما يتعلق بمشاركة "الخضر" في الحكومة ، أفكر دائمًا في ألمانيا. هناك ، ابتلعه "جرونين" منذ أيام التحالف الأحمر والأخضر (SPD-Grünen). ومع ذلك ، اليوم ، فيما يتعلق بقضايا الطاقة ، نرى موجة الصدمة: ترك الطاقة النووية ، زعيم في PV ، زعيم في الغاز الحيوي ...

أنا واحد من أولئك الذين يعتقدون أنه من الضروري القيام بـ "الانتماء". لقد صنعت بعض. نترك الريش هناك. يجب أن يكون لديك مرونة كبيرة ... ولكن من الأفضل أن يكون لديك 5٪ أسباب مع الجميع من 100٪ فقط!

هذا مجرد رأيي. وخياراتي السابقة ...

[أنا بعيد عن أن أكون ناشطًا أو عضوًا في EELV ؛ لم يكن هذا التزامي]


هذه الفروق الدقيقة مفيدة: يجب أن يكون حزب سياسي فعال على وجه التحديد هو الجهاز لإعطاء القوة ل Hurluberlu الذين لا يستطيعون شيء إذا كانوا معزولين

يجب على الحزب إنفاق الأموال على الاتصالات ، لنشر ما يفعله وما يعمل ، دون انتظار الصحفيين الذين يتحدثون فقط عن ما لا يعمل

حتى ساركوزي وقع في هذا الفخ: فشل في إخبار الناس بما قام به بشكل جيد ، وتم التخلص منه لأن الصحفيين تحدثوا فقط عما يمكن أن يثير غضب الجميع
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6483
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 501

غير لو رسالةمن قبل صن-لا-صن » 04/07/13, 13:52

كتب Did67:فقط ليجادل. لا تناقض.

أ) سأكون أكثر دقة في EELV. إنها ليست حركة متجانسة. لذلك هناك القليل من كل شيء. بالإضافة إلى ذلك ، على المستوى المحلي (مجلس المدينة ، المجالس الإقليمية) ، كانت هناك إجراءات مثيرة للاهتمام ، غالبًا ما مرت دون أن يلاحظها أحد. هنا محرقة لم يتم إعدادها ولكن الفرز الانتقائي والترجيح بدلاً من ذلك ، إلخ ...


بالطبع هناك أناس مشرفون جدًا في EELV ، لكن المشكلة الرئيسية - وهذا يتعلق بجميع الحركات السياسية - هو أن الانضمام إلى مجموعة من هذا النوع هو اعتماد الأيديولوجية التي تتوافق معها. .
إلا أنه يبدو أن "الخضر" ليست "خضراء" بالمعنى الذي قد يعتقده المرء.
إنه حزب يرث أيديولوجيا ليبرتارية ليبرالية لا تتوافق بشكل أساسي مع الإيكولوجيا الحقيقية.

عدد معين من EELVs هم منشقون من اليسار المتطرف إما مباشرة أو باختيار أيديولوجي ... لن أذكر اسمًا ...

وبالتالي ما يمكننا انتقاده بشدة لهذا الحزب السياسي هو أنه ابتلع الإيكولوجيا السياسية ليختزلها إلى تلميح من التروتسكية ...
مثل جيش الشعب الجديد أو الجبهة اليسارية ، ناهيك عن ذلك ، فإن الرؤية المناهضة للنظام التي تقترحها هي في الواقع مجرد متغير قابل للتكيف مع أخلاقية الرأسمالية في أسلوب يساري المساواة. ..
0 x
"عبقرية يتكون أحيانا لمعرفة متى لوقف" شارل ديغول.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 13051
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 458

غير لو رسالةمن قبل Obamot » 04/07/13, 15:38

كتب الخيزران:
كتب أحمد:Chatelot، أنت تشير إلى تناقض كبير في مجتمعاتنا:
ومع ذلك ، فإن الاقتصاد هو النقطة الرئيسية للبيئة! إن محاذاة التفكير القائم على التمني دون وسائل تحقيقه أمر عديم الجدوى: جميع القرارات البيئية هي أيضًا اقتصادية.

هذه الرؤية الاقتصادية واسعة الانتشار إلى درجة أنها تلوث جميع جوانب الحياة ، وأنت على حق ، هذه هي الطريقة التي تقدم بها البيئة ، أو بالأحرى صورة كاريكاتورية حزينة لها ، اليوم.

تناقض كبير ، لأن هذا يفترض تطوير أسباب تغير الطبيعة إلى ما لا نهاية ، في محاولة لعلاجه!
هناك aporia التي يبدو من المستحيل الهروب! ومع ذلك ، إذا كان هناك طريق مسدود ، فذلك لأن أسباب التفكير خاطئة.

دعونا لا نعوّل على الممثلين المنتخبين للـ EELV ، الذين تم تخديرهم بذهبية الجمهورية ، لدفع الأسئلة على المؤسسات الأخرى! :P

سامحني يا أحمد ، لكنك تتناقض معه ببساطة لأنك تفترض أن الاقتصاد هو مرادف للتنمية اللانهائية.

شيء على وجه التحديد لم يتوقف أحمد عن دحضه.

معتدل

: صدمة:
0 x




  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "هيدروليكية وطاقة الرياح والطاقة الحرارية الأرضية والطاقة البحرية، والغاز الحيوي ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 4