النفايات النووية

[C وزارة الزراعة]

superphenix التي كان من الممكن أن تزدهر!
https://fr.wikipedia.org/wiki/Superph%C ... r_incident.
يبدو أنهم مثل تجار الأسلحة الذين يناقشون أيهم أو أيهم هو الأكثر فعالية، مع الأخذ في الاعتبار، على الطريقة الأمريكية، أن هذه الأسباب مبررة لأسباب أمنية تتراوح بين القنبلة اليدوية البسيطة إلى القنبلة الذرية... من أجل السلام! بالتأكيد!
إلا أن حوادث مثل تشيرنوبيل وفوكوشيما هي بمثابة التنبيهات القلبية لدى الإنسان، مما يجعله يعتقد أن جهاز تنظيم ضربات القلب سيسمح له بالاستمرار في المسار الذي تسبب في هذه التنبيهات ويمنعه من الموت، في حين أنه لا يعمل فقط كمهلة حتى التنبيه التالي والذي سيكون الأخير.

جانيك جيد ،
ولمعلوماتك، فإن نقل المعلومات التقنية الموضوعية لا يعني بالضرورة تأييدك للطاقة النووية. لكي أكون شفافًا معك، أنا متخصص في الطاقة بالمعنى الواسع. لقد عملت على التوالي في مجال النفط النووي والتكرير واستخراج النفط، وعلى مدار العامين الماضيين كنت أعمل على تطوير حل لإنتاج الهيدروجين بيولوجيًا. خلفيتي هي أنني فني يسمح للعديد من الأشخاص، بما فيهم أنت، بمواصلة الاستمتاع بالحياة دون طرح الكثير من الأسئلة حول مصدر النفط أو الغاز أو الكهرباء!!!

فيما يتعلق بـ SuperPhénix والمخاطر الصناعية المرتبطة به، إليك ما يمكنني إخبارك به:
- هل تقبل أن هناك بعض السيارات أكثر موثوقية من غيرها؟ هل تشعر بأمان أكبر في لادا أو فولفو؟ إن الاعتقاد بأن الطاقة النووية هي طاقة نووية وبالتالي أن الخطر هو نفسه في كل مكان هو خطأ فادح. التقنيات اليابانية والروسية ليست مثل التقنيات الفرنسية.
- هل تقبل أيضًا أن بعض السائقين أكثر حرصًا من غيرهم؟ وفي سياق تشيرنوبيل، يكاد يكون الأمر بمثابة إرهاب صناعي. هل تعلم أن الحادث وقع لأن المشغل أراد القيام بعمل معملي باستخدام أداة صناعية؟ لقد تجاوزوا 4 إجراءات أمان رئيسية أدت إلى وقوع الحادث. في فرنسا، مثل هذا الوضع لا يمكن تصوره، حيث أن هناك الكثير من الضمانات.
- هل تقبلين أخيراً أن هناك بعض ضباط الشرطة أكثر إكراهاً وكفاءة من غيرهم؟ وقد تجاوزت شركة TEPCO سلطات السلامة اليابانية. في فرنسا، ليس من حق شبكة IRSN تأخير مشروع EPR. وظيفته هي حماية السكان وأنا أول من يسعد بذلك.

بخلاف ذلك، ملاحظة أكثر عمومية، إذا أردنا الحصول على 0 مخاطرة، فيجب علينا التخلص من كل شيء تقريبًا!!
- الكيمياء، حادث بوبال له عواقب صحية تعادل حادثة تيشيرنوبيل. AZF حوالي ثلاثين قتيلاً و5000 جريح؛
- النفط، منظمة الصحة العالمية تعلن عن وقوع ما بين 40 و50000 ألف حالة وفاة مبكرة سنوياً في فرنسا + الأثر البيئي؛
- الإنترنت الذي يستهلك طاقة تعادل ما يستهلكه السفر الجوي في جميع أنحاء العالم (بالمناسبة، 30% من الإنترنت يستخدم للإباحية...)؛
- طاقة الرياح حيث لا نعرف كيفية إعادة تدوير الشفرات؛
- الطاقة الكهروضوئية والتي تصل إلى تسوية الجبال لاستخراج المعادن النادرة...

[أحمد]

أرى أن فقرتك الأخيرة تؤكد عدم التوافق بين الطبيعة والصناعة: نحن نتقدم!

[يانتش]

لدي شعور أنه سيكون هناك عمل!

جانيك جيد ،
لمعلوماتك، نقل المعلومات التقنية الموضوعية لا يعني بالضرورة أن تكون مؤيدًا للطاقة النووية.[*]

لكي أكون شفافًا معك، أنا متخصص في الطاقة بالمعنى الواسع. لقد عملت على التوالي في مجال النفط النووي والتكرير واستخراج النفط، وعلى مدار العامين الماضيين كنت أعمل على تطوير حل لإنتاج الهيدروجين بيولوجيًا. خلفيتي هي أنني فني يسمح للعديد من الأشخاص، بما فيهم أنت، بمواصلة الاستمتاع بالحياة دون طرح الكثير من الأسئلة حول مصدر النفط أو الغاز أو الكهرباء!!!

أنا، أو بالأحرى كنت، فني أيضًا " فني يسمح للعديد من الأشخاص، بما فيهم أنت، بمواصلة الاستمتاع بالحياة بدون الكثير من الأسئلة من أين يأتي النفط أو الغاز أو الكهرباء !!! » في مجالات غيرك!
لكن هذه تقنية من أجل التقنية، لأننا لا نصطاد الذباب بالعسل، بل بـ M.... ومع تشوهي المهني، أنا وما زلت معجبًا بخيالنا، وبنا نحن المبدعين، وبإنجازاتنا التي أوصلتنا إلى حافة الهاوية.
هذا هو وجه الكتابة للعملة الذي نطلق عليه المزايا المقدمة، ولكن مثل كل عملة هناك أيضًا جانب الكتابة وإذا نظرت إلى العملة المعدنية، ستجد أن الوجهين ليسا متماثلين تمامًا؛ لذلك يجب علينا أيضًا أن نزن عيوبه.

فيما يتعلق بـ SuperPhénix والمخاطر الصناعية المرتبطة به، إليك ما يمكنني إخبارك به:
- هل تقبل أن هناك بعض السيارات أكثر موثوقية من غيرها؟ هل تشعر بأمان أكبر في لادا أو فولفو؟

لقد عملت في قطاع السيارات، وهو ليس كذلك مجرد شعور السلامة، ليس من مصنع إلى آخر، ولكن بشكل جوهري للسيارة نفسها. ومع ذلك، فإن ما يسمى بأنظمة الأمان لا تكون فعالة إلا عند السرعات المنخفضة، ولكن أثناء وقوع حادث وجهاً لوجه بسرعة 130 كم/ساعة وما فوق، فإن كل هذه الوسائل لم تعد مفيدة.

إن الاعتقاد بأن الطاقة النووية هي طاقة نووية وبالتالي أن الخطر هو نفسه في كل مكان هو خطأ فادح. التقنيات اليابانية والروسية ليست مثل التقنيات الفرنسية.

هنا مرة أخرى، لا يتعلق الأمر بهذه التكنولوجيا أو تلك، ولكن من المنتج نفسه خلال الحوادث الكبرى مثل تشيرنوبيل وفوكوشيما والتي ليست سوى ديباجات للحوادث التالية التي لا مفر منها إحصائيًا.

- هل تقبل أيضًا أن بعض السائقين أكثر حرصًا من غيرهم؟ وفي سياق تشيرنوبيل، يكاد يكون الأمر بمثابة إرهاب صناعي. هل تعلم أن الحادث وقع لأن المشغل أراد القيام بعمل معملي باستخدام أداة صناعية؟ لقد تجاوزوا 4 إجراءات أمان رئيسية أدت إلى وقوع الحادث. في فرنسا، مثل هذا الوضع لا يمكن تصوره، حيث أن هناك الكثير من الضمانات.

إذا كنت فنيًا حقيقيًا، مثلي، فأنت تعلم جيدًا أنه مهما كانت الحوادث، فذلك لأن هذه الضمانات لم تكن كافية أو حرفتها أحداث يستحيل أخذها في الاعتبار. ولا يكفي أن تعرب أصابعك لدرء مصير مستقبلي، ولا يكفي الادعاء بأن فرنسا ستكون نموذجاً للأمن المطلق، فهناك الكثير من محطات الطاقة الأخرى ومنتجاتها حول العالم.
لكن الأمر لا يتعلق بنموذج هذا البلد أو ذاك وتقنياته، بل بالضرر الذي أحدثه حتى الآن والذي لا يستطيع أحد إنكاره.

- هل تقبلين أخيراً أن هناك بعض ضباط الشرطة أكثر إكراهاً وكفاءة من غيرهم؟ وقد تجاوزت شركة TEPCO سلطات السلامة اليابانية. في فرنسا، ليس من حق شبكة IRSN تأخير مشروع EPR. وظيفته هي حماية السكان وأنا أول من فرح.

وهذا تفكير بالتمني، وليس واقعا.

بخلاف ذلك، ملاحظة أكثر عمومية، إذا أردنا الحصول على 0 مخاطرة، فيجب علينا التخلص من كل شيء تقريبًا!!

أحسنت، لقد كنت على حق!

- الكيمياء، حادث بوبال له عواقب صحية تعادل حادثة تيشيرنوبيل. AZF حوالي ثلاثين قتيلاً و5000 جريح؛

https://ressources.uved.fr/Grains_Module3/Bhopal/site/html/Bhopal/Bhopal.html
ولكن هناك كل القطاعات الأخرى التي تستخدم الكيمياء، وأسوأها الصناعات الدوائية والغذائية التي تسمم وتقتل، أكثر بكثير من بوبال، لكنها أبطأ وأكثر هدوءا، ولكنها لا مفر منها.

- النفط، منظمة الصحة العالمية تعلن عن وقوع ما بين 40 و50000 ألف حالة وفاة مبكرة سنوياً في فرنسا + الأثر البيئي؛

طبعا ! هناك أيضًا 70.000 ألف حالة وفاة بسبب التبغ و41.000 ألف حالة وفاة بسبب الكحول كل عام في فرنسا و146.000 ألف حالة وفاة بسبب السرطان و150/170.000 ألف حالة وفاة بسبب أمراض القلب والأوعية الدموية. أكثر بكثير من النفط أو بمساعدة النفط على وجه التحديد الذي لا يلوث الغلاف الجوي، ولكنه يقتل أيضًا بشكل مؤكد وفعال، ولا يمكن للطاقة النووية أن تفعل شيئًا حيال ذلك سوى جعل الوضع أسوأ.

الإنترنت الذي يستهلك طاقة تعادل ما يستهلكه السفر الجوي في جميع أنحاء العالم (بالمناسبة، 30% من الإنترنت يستخدم للإباحية...)

تماما ! وعلى مدى عقود، وقرون، استغنت المجتمعات عن ذلك، يجب ألا نخلط بين النظام الحالي وضرورة وجوده.

- طاقة الرياح حيث لا نعرف كيفية إعادة تدوير الشفرات؛

ولا النفايات النووية

- الطاقة الكهروضوئية والتي تصل إلى تسوية الجبال لاستخراج المعادن النادرة...

والتي تخدم حاليا فقط لتبرير أسلوب حياتنا في الدول الغنية
وكنت تعتقد أنك لا pronuk؟

[*] على أية حال هل هو مقلد بشكل جيد؟ سواء أحببنا ذلك أم لا، فنحن جميعًا متحيزون للاختيار، والثقافة، والعادات، والتكييف.

[sicetaitsimple]

أرى أن فقرتك الأخيرة تؤكد عدم التوافق بين الطبيعة والصناعة: نحن نتقدم!

لدي فكرة!
دعونا إزالة الرجل! في الواقع، سوف تقضي على الصناعة، وستصبح الطبيعة على ما ستكون عليه، ولكننا لن نهتم لأنه من خلال الافتراضات لن نكون موجودين. ليس غبيا، أليس كذلك؟
إنه مناهض للمواصفات تمامًا 2.0، وأنا فخور بأنني اخترعته تقريبًا!

[أحمد]

دعنا نقول، أجد هذه الفكرة متطرفة بعض الشيء بالنسبة لذوقي! ولهذا السبب أؤيد المواقف التي تعرفها.
من جهتي، على الرغم من استعماري نفسيًا جدًا من قبل الصناعة ومع ذلك، فإن الأمر لا يصل إلى حد جعل وجود جنسنا البشري مشروطًا بهذا العامل (وهو ما يشير إليه التاريخ بوضوح).

[يانتش]

لدي فكرة!
دعونا إزالة الرجل! في الواقع، سوف تقضي على الصناعة، وستصبح الطبيعة على ما ستكون عليه، ولكننا لن نهتم لأنه من خلال الافتراضات لن نكون موجودين. ليس غبيا، أليس كذلك؟
إنه مناهض للمواصفات تمامًا 2.0، وأنا فخور بأنني اخترعته تقريبًا!

لقد فات الأوان، فقد اخترعها آخرون قبلك... وهي ناجحة!

[sicetaitsimple]

دعنا نقول، أجد هذه الفكرة متطرفة بعض الشيء بالنسبة لذوقي!

ها أنت ذا! يالها من مزحة!
Cordialement.

[izentrop]

علينا أن نخرج من الخيال.

على عكس النفايات الكيميائية الصناعية التي تحتوي على عناصر سامة مثل الزرنيخ والرصاص والكادميوم والزئبق، والتي لها عمر لا نهائي، تحتوي النفايات النووية على نويدات مشعة تختفي بمرور الوقت، حتى لو استغرق بعضها وقتًا طويلاً جدًا. علاوة على ذلك، كلما طال عمر النويدات المشعة، قلت خطورتها! في الواقع، من يقول عمر طويل يقول معدل تفكك منخفض. على سبيل المثال، اليود 129، الذي يبلغ نصف عمره 15 مليون سنة، أقل إشعاعًا بمقدار 700 مليون مرة من اليود 131، الذي يبلغ نصف عمره 8 أيام فقط والذي كان مسؤولاً عن سرطان الغدة الدرقية في تشيرنوبيل. إلا أن الجمهور غالباً ما يتصور أن اليودين متماثلان ولهما نفس النتائج الإشعاعية!
ويجب تبريد النفايات الحالية، المكونة من منتجات الانشطار والأكتينيدات الصغيرة المغلفة بالزجاج، لمدة تتراوح بين بضع عشرات إلى مائة عام. ويتم تخزينها على السطح أو تحت السطح، تحت المراقبة، دون ملاحظة أي عواقب على الصحة العامة. تعتبر الممارسة الحالية للتخزين السطحي مرضية بشكل عام، على الرغم من إمكانية تحسينها أكثر، طالما استمر إنتاج الكهرباء النووية.

والباقي مثير للاهتمام https://lenergeek.com/2019/04/30/dechet ... ifenecker/

[C وزارة الزراعة]

لدي شعور أنه سيكون هناك عمل!

سهل جدًا... كنت أعلم أنني سأجعلك تتفاعل. ليس لدي الوقت الكافي لاستعراض كل نقطة وبصراحة أنها لا تهمني، لذلك سأذهب إلى ما يبدو أكثر أهمية بالنسبة لي.

أنا، أو بالأحرى كنت، فني أيضًا " فني يسمح للعديد من الأشخاص، بما فيهم أنت، بمواصلة الاستمتاع بالحياة بدون الكثير من الأسئلة من أين يأتي النفط أو الغاز أو الكهرباء !!! » في مجالات غيرك!
لكن هذه تقنية من أجل التقنية، لأننا لا نصطاد الذباب بالعسل، بل بـ M.... ومع تشوهي المهني، أنا وما زلت معجبًا بخيالنا، وبنا نحن المبدعين، وبإنجازاتنا التي أوصلتنا إلى حافة الهاوية.

حسنًا، يبدو لي أن هذا هو جوهر المناقشة. قال الكثير من الناس إنهم ضد الغاز الصخري، لذلك تم إصدار قانون لحظر استغلاله. وكما حرمنا تمديد الإنتاج الوطني من النفط إلى ما بعد عام 2040، لكن ذلك دون أن نطرح سؤال معرفة من أين يأتي الـ 1,6 مليون برميل التي نستوردها كل يوم مما يفعله الله! ويبلغ إنتاجنا الوطني 15/20 ألف برميل يوميا. أؤكد أنهم لا يهتمون بالمصدر طالما أن هناك بعضًا منه.
كم من هؤلاء الفرنسيين خفضوا استهلاكهم للغاز أو الوقود؟ كم عدد السيارات المرافقة يوميا؟ لقد راجعوا عزل منزلهم.... لا يوجد شيء غير في متناول الجميع...
ويوضح عدد منهم أن الشركات الشريرة متعددة الجنسيات هي التي تستغل دول العالم الثالث... والحقيقة أننا نحن المستهلكين من نستغلها، كما نستغل المزارعين عندما نشتري الطماطم التي تأتي من مصر لأنها أرخص 10 سنتات....

- هل تقبل أن هناك بعض السيارات أكثر موثوقية من غيرها؟ هل تشعر بأمان أكبر في لادا أو فولفو؟

لقد عملت في قطاع السيارات، وهو ليس كذلك مجرد شعور السلامة، ليس من مصنع إلى آخر، ولكن بشكل جوهري للسيارة نفسها. ومع ذلك، فإن ما يسمى بأنظمة الأمان لا تكون فعالة إلا عند السرعات المنخفضة، ولكن أثناء وقوع حادث وجهاً لوجه بسرعة 130 كم/ساعة وما فوق، فإن كل هذه الوسائل لم تعد مفيدة.

[/quote]حسنا، أنا لا أتفق مع ذلك أيضا. إن الحوادث التي تقع على سرعة 130 كم/ساعة هي حوادث نادرة جدًا ومميتة بالفعل. لكن إذا كانت الطاقة الحركية المخزنة هي نفسها، فإن التحكم في هذه الطاقة يختلف إذا كانت السيارة مزودة بنظام ABS، أو حزام مزود بشدادات متكيفة، أو وسادة هوائية أو مثبت سرعة متكيف أو حتى كاشف للعوائق. لا يمكننا أن نقول إنها غير مفيدة وأننا لسنا أكثر أمانًا من سيارة لادا قديمة أو 205 قديمة. هل تعتقد أن انخفاض الوفيات والإصابات خلال الأربعين عامًا الماضية ليس بسبب العامل البشري؟

إن الاعتقاد بأن الطاقة النووية هي طاقة نووية وبالتالي أن الخطر هو نفسه في كل مكان هو خطأ فادح. التقنيات اليابانية والروسية ليست مثل التقنيات الفرنسية.

هنا مرة أخرى، لا يتعلق الأمر بهذه التكنولوجيا أو تلك، ولكن من المنتج نفسه خلال الحوادث الكبرى مثل تشيرنوبيل وفوكوشيما والتي ليست سوى ديباجات للحوادث التالية التي لا مفر منها إحصائيًا.

الإحصائيات بالتأكيد ولكن الحقيقة هي أن خطر الموت على الطريق أو في حمام السباحة الخاص بك أكبر من خطر الموت بسبب حادث نووي أو حتى سيفيزو التقليدي. في الواقع، نحن نعتمد على الإحصائيات للتحكم في المخاطر التي نواجهها، وبشكل عام كانت فعالة إلى حد ما حتى الآن.

إذا كنت فنيًا حقيقيًا، مثلي، فأنت تعلم جيدًا أنه مهما كانت الحوادث، فذلك لأن هذه الضمانات لم تكن كافية أو حرفتها أحداث يستحيل أخذها في الاعتبار. ولا يكفي أن تعرب أصابعك لدرء مصير مستقبلي، ولا يكفي الادعاء بأن فرنسا ستكون نموذجاً للأمن المطلق، فهناك الكثير من محطات الطاقة الأخرى ومنتجاتها حول العالم.

في الوقت الحالي، السلامة الصناعية هي تخصصي، وأود أن يقتصر عملي على مجرد تشابك أصابعي... إنه حقًا يجعل كل الأشخاص الذين يعملون في هذه الصناعات من الغرير... لدي، لا أريد حتى التعليق !! ويتضمن هذا التعليق تعليقاتك المتعلقة بالأشخاص في شبكة IRSN بالطبع.

والتي تخدم حاليا فقط لتبرير أسلوب حياتنا في الدول الغنية

بالطبع وماذا نفعل بعد ذلك؟

وكنت تعتقد أنك لا pronuk؟

لا مع ولا ضد، بالعكس!

[C وزارة الزراعة]

ولكن هناك كل القطاعات الأخرى التي تستخدم الكيمياء، وأسوأها الصناعات الدوائية والغذائية التي تسمم وتقتل، أكثر بكثير من بوبال، لكنها أبطأ وأكثر هدوءا، ولكنها لا مفر منها.

- النفط، منظمة الصحة العالمية تعلن عن وقوع ما بين 40 و50000 ألف حالة وفاة مبكرة سنوياً في فرنسا + الأثر البيئي؛

طبعا ! هناك أيضًا 70.000 ألف حالة وفاة بسبب التبغ و41.000 ألف حالة وفاة بسبب الكحول كل عام في فرنسا و146.000 ألف حالة وفاة بسبب السرطان و150/170.000 ألف حالة وفاة بسبب أمراض القلب والأوعية الدموية. أكثر بكثير من النفط أو بمساعدة النفط على وجه التحديد الذي لا يلوث الغلاف الجوي، ولكنه يقتل أيضًا بشكل مؤكد وفعال، ولا يمكن للطاقة النووية أن تفعل شيئًا حيال ذلك سوى جعل الوضع أسوأ.

بالنسبة للتبغ، فالأمر أشبه بـ 85000 حالة وفاة، لكن دعونا نمضي قدمًا. سؤال يحرق شفتي إذا كانت كل هذه الصناعات قاتلة إلى هذا الحد فلماذا التركيز على الطاقة النووية؟ هذه التكنولوجيا بعيدة كل البعد عن تحقيق هذه النتائج التي يمكن معرفتها!! دعونا نتذكر أننا نتحدث بالفعل عن الضحايا السنويين.
ويجب أن نتذكر أيضًا أن معظم الحوادث النووية التي أدت إلى وقوع إصابات وقعت في المستشفيات.

ما أعرفه يقينًا (حتى الهيئة الحكومية الدولية المعنية بتغير المناخ تقول ذلك) هو أن الطاقة النووية تسمح بإنتاج طاقة خالية من الكربون على نطاق واسع وبتكلفة منخفضة!!