الاقتصاد والمالية، والاستدامة والنمو والناتج المحلي الإجمالي، وأنظمة الضرائب البيئيةسوسيتيه جنرال فضيحة: من هو المسؤول؟

الاقتصاد الحالي والتنمية المستدامة المتوافقة مع؟ نمو الناتج المحلي الإجمالي (مهما كان الثمن)، والتنمية الاقتصادية، التضخم ... كيف concillier الاقتصاد الحالي مع البيئة والتنمية المستدامة.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 1

من قبل jean63 » 26/01/08, 10:53

كتب Remundo:"Problème de contrôile des risques"

D'après Marc Touati, économiste chez Global Equities, "tous les gens qui travaillent dans les banques savent que, quand les pertes atteignent un certain niveau, on coupe les positions. Des pertes peuvent atteindre 100-200 millions d'euros, mais 5 milliards, c'est impossible".

"Soit ce que la banque dit est vrai. في هذه الحالة ، هناك مشكلة في التحكم في المخاطر ويمكن أن يؤدي ذلك إلى تشويه سمعة Société Générale ، خاصة وأن ميزته النسبية هي أن يكون بطلًا لأنشطة السوق. Soit on ne sait pas tout", argumente-t-il.

"Charger un pauvre bougre"

"Ce n'est pas une personne qui touchait peu pour le secteur, même pas 100.000 euros, à qui on va confier des portefeuilles extrêmement importants", abonde Elie Cohen jugeant que la Société Générale est peut-être en train de "charger un pauvre bougre pour faire passer des pertes qui se sont accumulées" au cours de la crise des "subprimes".

Selon notre trader, toute cette affaire pourrait pourtant trouver sa source dans la pression que vivent ses confrères au quotidien. "يميل التجار إلى اتخاذ مواقف متهورة : منذ ثمانية أشهر ، لدي صديق من بنك فرنسي كبير انتحر après avoir essuyé trop de pertes".
-------------------------------------------------- ------------

في الختام ، يعبر اسمان كبيران من العالمين المالي والاقتصادي مثل مارك تواتي وإيلي كوهين عن تحفظاتهما الكبرى حول مصداقية Société Générale ...

يبدو لي أن هاتين الفرضيتين الأخيرتين هي الأكثر منطقية.

رغبة SG في عدم الكشف عن تورطهم في أعمال الرهن العقاري الثانوي: أن نقول ذلك سيكون بمثابة الاعتراف بأن البنوك الأوروبية متورطة في الرهن العقاري الثانوي (من خلال شراء الأوراق المالية من مقرضي الرهن العقاري الثانوي في الولايات المتحدة) أثناء لقد أنكروا دائما حتى ذلك الحين ، حتى لا يزعجوا الناس.

إنهم لا يقولون لنا كل شيء.
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
bham
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1666
النقش: 20/12/04, 17:36
س 3

من قبل bham » 26/01/08, 11:15

كتب jean63: سيقوم رجال الشرطة بتفتيش منزله في غيابه (وهو ممنوع بدون مذكرة ودون حضور المالك حسب المقال).


لا جين ، التفويض جيد للولايات المتحدة. من ساركو ، يمكن لرجال الشرطة أيضًا الظهور في منزلك في منتصف الليل ، دون أن يكونوا مسؤولين. السبب: بلاه ، إرهاب مثلا.
بالنسبة لجيروم كيرفيل ، لا يهم ، على أي حال ، لا يُعاقب على الجرائم المالية (أعتقد أنه ساركو أيضًا ، أليس كذلك؟).
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 9483
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 528

من قبل Remundo » 26/01/08, 11:49

كتب كريستوف:Je pensais que les mensonges de cette "ampleur" étaient réservés à nos amis américains...si ca se confirme c'est que j'avais tord...


مرحبًا كريستوف وجان وبهام وأندريه والجميع ،

Je suis moi-même étourdi par la "stratégie" la Société Générale. Quand on déconne en bourse, on fait profil bas et on dit "Messieurs, voilà les pertes".

Pensez-vous ! La SG veut se payer le luxe de dire "c'est le méchant Kerviel qui nous a claqué 5 milliards". C'est aussi crédible qu'expliquer qu'une maison s'est effondrée parce qu'une petite foumis à déplacer un grain de sable dans un parpaing. : صدمة:

كما تقول كريستوف ، هذا جدير بالتلاعب الكبير الذي عرفه المرء حتى ذلك الحين مثل تخصص من الولايات المتحدة.

سيغادر الأمين العام مع إهانة سوق الأوراق المالية ، ولكنه أيضًا عار أخلاقي تجاه موظفه من خلال موقف الهروب من مسؤولياته. هذا العار الأخلاقي ، الأخطر بكثير ، والذي كان بإمكانها تجنبه بقليل من الكرامة والشجاعة.

كما أشار أندريه ، يمكن أيضًا أن يكون ستارًا من الدخان لسداد الديون بعد المحاكمة ، بما في ذلك توفير الوقت ، (أو عدم السداد على الإطلاق ...)

بشكل عام ، أنا شخصياً أمتنع عن أسواق الأسهم مقابل 4/5 من مدخراتي الصغيرة ... بناءً على نصيحة والدي الذي كان لمدة 35 عامًا موظفًا في البنك ومستشارًا ماليًا.

J'ai un pote bac+5 master ESCP-EAP qui bosse dans les banques de hauts-patrimoines que ça fait rigoler. Il me dit que je me prive du "dynamisme du marché". Ben aujourd'hui, c'est moi qui me marre. Mes obligations d'Etat, sicav et placement à taux garanti (3 à 4%) rapportent doucement mais sûrement. Elles suivent l'inflation, je ne demande pas plus.

يجب ألا تضع الأموال التي تحتاجها تمامًا في أسواق الأسهم ، ناهيك عن التقاعد. آسف أندريه لدفع الثمن. ربما تم خداعك بشأن المخاطر الحقيقية للمنتجات التي اشتريتها.

كما يقول كريستوف ، سوق الأسهم هو مجرد كازينو كبير حيث نخسر أقل كثيرًا ، ولكن كثيرًا.

يجب أن يدرك الجميع أن الأموال التي تضعها يمكن أن تحترق في بضع ثوان. إنه اختيار ، فبعضهم يضيعون أموالهم في الإجازة ، والبعض الآخر في السيارة ...

إن الوظيفة الأساسية لسوق الأوراق المالية ، كما أشار كريستوف ، هي تمويل الشركات. لسوء الحظ ، تم إفساد النظام بسبب الروح الفائقة التكتم للجنس البشري ، بمساعدة نظام الكمبيوتر العالمي الذي يجعل التبادلات الهائلة الممكنة في غضون دقائق قليلة. هذه هي الطريقة التي أصبح بها سوق الأسهم إحدى الطرق العديدة للتخلص من العرق على جبينك. الشيء الرئيسي هو أن تعرف. الأحداث الأخيرة تذكير صارخ بهذه الحقيقة البسيطة.

وbientôt.
0 x
صورةصورةصورة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 9483
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 528

من قبل Remundo » 26/01/08, 12:16

كتب jean63:رغبة SG في عدم الكشف عن تورطهم في أعمال الرهن العقاري الثانوي: أن نقول ذلك سيكون بمثابة الاعتراف بأن البنوك الأوروبية متورطة في الرهن العقاري الثانوي (من خلال شراء الأوراق المالية من مقرضي الرهن العقاري الثانوي في الولايات المتحدة) أثناء لقد أنكروا دائما حتى ذلك الحين ، حتى لا يزعجوا الناس.


ومع ذلك ، في مرحلة ما ، فإن التوقف عن الكذب يسمح للموقف بالتوقف عن التدهور ... أعتقد أن SG كان سيكون لها كل مصلحة في القيام بذلك كما فعلت البنوك الأمريكية قبل ذلك ، (لذا فالأرض هو إعداد...) ؛

déclarer en conférence de presse "voilà, sur les subprimes, on a X milliards d'Euros de pertes, mais nos autres activités marchent bien et nous cloturerons l'année sur un petit bénéfice. Merci Messieurs, au revoir."
0 x
صورةصورةصورة
اندريه
الباحث محرك بانتون
الباحث محرك بانتون
المشاركات: 3787
النقش: 17/03/05, 02:35
س 10

من قبل اندريه » 26/01/08, 16:30

Bonjour
كتب bham:
كتب أندريه:Bonjour

لقد أخبرتكم الأسبوع الماضي عن نوربورغ بأنه أمر مضحك
المؤسسة التي سرقت مني مبلغًا كبيرًا إلى حد ما
في المنشور
https://www.econologie.com/forums/post68487.html#68487
لا أحد تشغيل؟ أندريه

مرحبا أندرو.
هل خسرت هذا المال لتقاعدك؟ هل أنت مجبر ، كما هو الحال في الولايات المتحدة ، على استثمار أموالك في صناديق التقاعد للتأكد من أن لديك شيئًا ما أو أن لديك خيارًا؟
هل من المفترض أن الصندوق لم يغرق في أي طريقة أخرى لرفع دعوى قضائية؟


كنت قد وضعت هذا الجزء المتنوع في NORBURG
لن أراها مرة أخرى (كانت كمية السيارة العادية)
في حالتي ، كانت الأموال المستثمرة برأس مال مضمون ، ولم أكن أبحث عن ربح بل الأمان ، وتعوض الفائدة بنسبة 3,5٪ فقط عن تخفيض قيمة العملة ، إنها أفضل قليلاً مما كانت عليه في صندوق المعادن في المنزل ، يدخر العديد من الموظفين من أجل تقاعدهم ، الذين لا يكفيون عمومًا للعيش بشكل لائق (من المؤكد أن رأس مالهم هو منزلهم الذي يبيعونه بعد التقاعد)
للحصول على تقاعد معقول ، عليك البقاء في نفس الصناعة لمدة 30 عامًا ، إذا كنت تسير من مصنع إلى آخر بعد الإغلاق ، فقد تقاعدت للتو من آخر مصنع ، ناهيك عن إعلان بعض الشركات إفلاسها وتبديدها سنجر ، صندوق تقاعد الموظفين ATLAS STEEL
والعديد من الآخرين يذهبون إلى المحكمة ويستمر الأمر لمدة 10 سنوات حتى 15 عامًا حتى ينتهي بهم الأمر في ذيل السمكة ، ويذهبون لإجراء مكالمة ويموت الموظفون بهدوء ..
يعد النظام في فرنسا نموذجًا جيدًا ، بالنسبة للمعاشات التقاعدية ، يتم إدارته من قبل الحكومة ويتراكم مع جميع الوظائف التي قمت بها. أمريكا متراجعة جدا في خطط التقاعد .. لا أحد يحتفظ بوظيفته لمدة 30 عاما
باستثناء المسؤولين الحكوميين وهم يجرون تخفيضات.
عندما أخبر السياسيين بتبني القوانين ونسخ هذا النظام (لا يمكن إدارة الكثير من التنوع بين أرباب العمل إلخ .. لا توجد رغبة في تحسين الكثير من العمال بمجرد انتخابهم يتصرفون مثل مديري هي الشركة ، وباعتبارهم رفيقًا انتخابيًا ، فقد أصبحوا رجالًا للناس ، وعليهم الخروج من سيارات الليموزين ذات النوافذ المظلمة للتصافح عند مغادرة المصانع وفي الحانات ...

أندريه
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 1

من قبل jean63 » 27/01/08, 22:41

من جديد :

Société Générale: enquête "fructueuse", Kerviel clame son innocence

Jérôme Kerviel, le trader en garde à vue auquel la Société Générale impute une "fraude" record de 4,9 miiliards d'euros, a clamé son innocence dimanche via ses avocats, qui ont mis en cause la banque alors que l'enquête progresse, selon le parquet, de manière "extrêmement fructueuse". Evénement

Evoquant l'affaire de la Société générale, Henri Guaino, conseiller du président Nicolas Sarkozy, a affirmé dimanche qu'il fallait réfléchir à "la manière de corriger les règles" d'un système bancaire "devenu fou", lors du grand jury RTL/Le Figaro/LCI.

"C'est un système de fraude visiblement qui a été découvert par la Société générale", a déclaré sur France 5 le ministre délégué au budget Eric Woerth.


المصدر: http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht ... cence.html

إنها تفوح من مكيدة تمويهها من قبل الأمن العام.

"Incompréhensible" pour Chérèque (CFDT) :

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5078393
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 1

من قبل jean63 » 28/01/08, 12:06

مع Jérome ............ لديه دليل على أنه لم يشارك في عملية احتيال SG هذه. قام بعمله كتاجر. يريدون إخفاء خسائر أخرى ربما تكون مرتبطة بالمراكز السيئة في الرهون العقارية عالية المخاطر للبنوك الأمريكية.

آمل حقًا أن يطلقوا سراحه وأن يطلعوا عن كثب على ما أراد قادة البنك إخفاءه:

Société Générale: انتهاء عهدة جيروم كيرفيل ، قبل تأجيل محتمل

La garde à vue de Jérôme Kerviel, qui a clamé dimanche son innocence par l'intermédiaire de ses avocats, doit s'achever lundi en début d'après-midi et le trader, mis en cause par la Société Générale pour une "fraude" de 4,9 milliards d'euros à son encontre, pourrait être présenté à la justice dans la foulée.

أعلن المدعي العام في باريس ، جان كلود مارين ، أنه سيعقد مؤتمرا صحفيا حول هذه القضية يوم الاثنين الساعة 11:30 صباحا ، حسبما أعلنت النيابة.

L'avocat de Jérôme Kerviel, Christian Charrière- Bournazel, s'est déclaré lundi matin "convaincu" que Jérôme Kerviel, serait remis en liberté à l'issue de sa garde à vue qui devrait intervenir cette après-midi.

"J'ai tout à fait confiance dans les magistrats" qui vont instruire cette affaire, a-t-il ajouté, précisant qu'il avait "l'intention évidemment de demander l'audition de tous les responsables de la banque".


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080003

Société générale: Jérôme Kerviel "tient le choc", selon l'un de ses avocats
Jérôme Kerviel "va bien et tient le choc", affirme Elisabeth Meyer, l'un des avocats du courtier auquel la Société générale impute une "fraude"à l'origine de près de cinq milliards d'euros de pertes.

S'exprimant devant des journalistes, Me Meyer a regretté lundi que "l'on essaie de pointer du doigt une seule personne et la justice va faire son travail. Elle va faire son travail, elle va montrer ce qui s'est effectivement passe a la Societe générale". "Les policiers font leur travail. Les informations qui seront acquises permettront de tracer le fait que toutes les opérations de Jérôme Kerviel sont tracées informatiquement", a encore dit Me Meyer.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080230

SOCIETE GENERALE : la démission de Daniel Bouton "toujours sur la table"
(AOF) - Daniel Bouton, le PDG de Société Générale a déclaré ce matin que sa démission est "toujours sur la table" et que "le conseil d'administration décidera de l'exercer quand il veut". Déjà jeudi, lorsque la banque a annoncé être victime d'une fraude qui allait peser pour 4,9 milliards d'euros sur ses comptes de 2007, le président avait présenté sa démission, qui avait été refusée, le conseil d'administration du groupe lui ayant renouvelé sa confiance


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080193
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 9483
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 528

من قبل Remundo » 28/01/08, 14:17

أعتقد أن هذا الملف سيصبح أكثر هشاشة ... سيكون خطأ الأمين العام الذي يصنع الحقيقة بوضوح ... في رأيي ، ربما لا يكون كيرفيل أبيض بالكامل ، لكنه كذلك في أي حال أقل بكثير من الأسود SG ...

كما قلت، SG تعبث حولها. كان عليها فقط أن تقول: ها هي خسائر الرهن العقاري ، ها هي مكاسبنا الأخرى ، ها هي الميزانية العمومية لعام 2007 ... شريط النقاط : الشر: . Désonnheur boursier peut-être, mais dignité et moralité moins bafouées que d'accabler le "petit méchant de service". وهذا ما يسمى بتعيين كبش فداء.

@+
0 x
صورةصورةصورة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 1

من قبل jean63 » 28/01/08, 15:33

ça se complique pour Kerviel, mais apparemment il n'était pas le seul à faire de telles manips pour avoir des primes en plus de son "petit" salaire de trader de 100 000 euros / an.

Société Générale: Kerviel, en passe d'être inculpé, voulait être un "trader d'exception"

Jérôme Kerviel, accusé par la Société Générale d'être l'auteur d'une "fraude" record, a admis devant les enquêteurs avoir agi pour "dissimuler" ses opérations sur le marché et voulait devenir un "trader d'exception", a annoncé lundi le procureur de Paris, avant une probable inculpation.

Toutefois, le trader "n'a pas agi à son profit direct et personnel" dans cette affaire qui a provoqué une perte de 4,9 milliards d'euros pour la Société générale, a indiqué le procureur, Jean-Claude Marin.

Jérôme Kerviel, qui a été longuement interrogé samedi et dimanche par les enquêteurs de la brigade financière, a "admis", lors de sa garde à vue, "avoir accompli certains actes et faits pour dissimuler" ses agissements, a ajouté le procureur lors d'une conférence de presse.

ونقل السيد كيرفيل ، 31 عاما ، في نهاية الصباح إلى المركز المالي لمحكمة باريس. وفقا لمحاميه ، فإن لائحة اتهامه كانت حتمية.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080988
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55873
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1706

من قبل كريستوف » 28/01/08, 15:41

إنه أمر مؤسف ولكن ما هي قيمة حياة الإنسان (حتى الموهوب) مقابل استقرار نظام بأكمله؟

طلب استقالة الرئيس التنفيذي هو مؤشر على ذنب SG: عندما تغرق سفينة ، تغادر الجرذان السفينة ... أشك في أن الرئيس التنفيذي سيستقيل من أجل الشرف ، وإذا كان الأمر كذلك ، فإن مجلس الإدارة لن يكون له سبب لرفض استقالته ...

إذن ها هو كما قلتم بالفعل: لم يتم إخبارنا بكل شيء في هذه الحالة ...
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google


العودة إلى "الاقتصاد والمالية، والاستدامة والنمو والناتج المحلي الإجمالي، وأنظمة الضرائب البيئية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 4