سوسيتيه جنرال فضيحة: من هو المسؤول؟

الاقتصاد الحالي والتنمية المستدامة المتوافقة مع؟ نمو الناتج المحلي الإجمالي (مهما كان الثمن)، والتنمية الاقتصادية، التضخم ... كيف concillier الاقتصاد الحالي مع البيئة والتنمية المستدامة.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 4




من قبل jean63 » 26/01/08, 10:53

كتب Remundo:"مشكلة التحكم في المخاطر"

وبحسب مارك تواتي ، الخبير الاقتصادي في Global Equities ، فإن "كل الأشخاص الذين يعملون في البنوك يعرفون أنه عندما تصل الخسائر إلى مستوى معين ، يتم قطع المراكز. يمكن أن تصل الخسائر إلى 100-200 مليون يورو ، لكن 5 مليار يورو أمر مستحيل".

"دع ما يقوله البنك يكون صحيحا. وفي هذه الحالة، هناك مشكلة في السيطرة على المخاطر، وهو ما قد يؤدي إلى تشويه سمعة بنك سوسيتيه جنرال، خاصة وأن ميزته النسبية تتلخص في كونه بطلاً لأنشطة السوق. إما أننا لا نعرف كل شيء”.

"شحن فاتر فقير"

ويضيف إيلي كوهين: "ليس الشخص الذي حصل على القليل من أجل هذا القطاع، ولا حتى 100.000 ألف يورو، هو الذي سنعهد إليه بمحافظ في غاية الأهمية"، معتبراً أن "سوسيتيه جنرال" ربما يكون في طور عملية إعادة الهيكلة. "اتهام بعض الفقراء بتمرير الخسائر التي تراكمت" خلال أزمة "القروض العقارية عالية المخاطر".

وفقا لمتداولنا، فإن هذه القضية برمتها يمكن أن تجد مصدرها في الضغط الذي يعاني منه زملاؤه على أساس يومي. "يميل التجار إلى اتخاذ مواقف متهورة : منذ ثمانية أشهر، لدي صديق من بنك فرنسي كبير انتحر بعد تعرضه لخسائر كثيرة.
-------------------------------------------------- ------------

في الختام ، عبّر اثنان من الأسماء الكبيرة في العالمين المالي والاقتصادي ، مثل مارك تواتي وإيلي كوهين ، عن تحفظاتهما الكبرى حول مصداقية سوسيتيه جنرال ...

تبدو هاتان الفرضيتان الأخيرتان الأكثر منطقية بالنسبة لي.

رغبة من جانب الأمين العام في عدم الكشف عن تورطهم في قضية الرهن العقاري: إن قول ذلك يعني الاعتراف بأن البنوك الأوروبية متورطة في القروض العقارية لضعاف الملاءة (من خلال شراء أوراق مالية من مقرضي الرهن العقاري في الولايات المتحدة) في حين أنها أنكرت دائمًا ذلك حتى الآن، حتى لا يثير الذعر الناس.

إنهم لا يقولون لنا كل شيء.
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
bham
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1666
النقش: 20/12/04, 17:36
س 6




من قبل bham » 26/01/08, 11:15

كتب jean63: سيقوم رجال الشرطة بتفتيش منزله في غيابه (وهو أمر محظور بدون مذكرة ودون حضور المالك حسب المادة).


لا يا جان، التفويض جيد بالنسبة للولايات المتحدة. منذ ساركو، يمكن لرجال الشرطة أيضًا أن يظهروا في منزلك في منتصف الليل، دون الحاجة إلى مساءلتهم. السبب: بلا، الإرهاب مثلا.
بالنسبة لجيروم كيرفيل، لا يهم، فالجرائم المالية لا يعاقب عليها على أي حال (أعتقد أنه ساركو أيضًا، أليس كذلك؟).
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 15995
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 5189




من قبل Remundo » 26/01/08, 11:49

كتب كريستوف:اعتقدت أن أكاذيب بهذا الحجم كانت مخصصة لأصدقائنا الأمريكيين ... إذا تم التأكد من أنني كنت مخطئًا ...


مرحبًا كريستوف، وجان، وبهام، وأندريه، والجميع،

أنا شخصياً مندهش من "استراتيجية" سوسيتيه جنرال. عندما نخطئ في سوق الأوراق المالية، فإننا نبتعد عن الأضواء ونقول "أيها السادة، ها هي الخسائر".

هل تعتقد! يريد الأمين العام أن يتمتع برفاهية القول "إن كيرفيل الشرير هو الذي أنفق علينا 5 مليارات دولار". إنها ذات مصداقية مثل شرح أن المنزل انهار لأن نملة صغيرة حركت حبة رمل في كتلة خرسانية. : صدمة:

كما تقول كريستوف، فإن هذا يستحق التلاعب الكبير الذي عرفناه حتى الآن كتخصص للولايات المتحدة.

سوف يغادر الأمين العام وهو يعاني من عار في سوق الأوراق المالية، ولكن أيضًا من العار الأخلاقي تجاه موظفيه بسبب هذا الموقف المتمثل في التهرب من مسؤولياته. هذا العار الأخلاقي، الأخطر بكثير، والذي كان بإمكانها تجنبه بقليل من الكرامة والشجاعة.

كما أشار أندريه، يمكن أيضًا أن يكون سداد الديون بعد المحاكمة بمثابة ستار من الدخان، وبالتالي توفير الوقت (أو عدم السداد على الإطلاق...)

بشكل عام، شخصياً، أمنع نفسي من أسواق الأسهم مقابل 4/5 من مدخراتي الصغيرة.. بناء على نصيحة والدي الذي كان موظفاً في البنك ومستشاراً مالياً لمدة 35 عاماً.

لدي صديق حاصل على درجة الماجستير في bac+5 في ESCP-EAP ويعمل في بنوك ذات ثروات كبيرة، مما يجعلك تضحك. أخبرني أنني أحرم نفسي من "ديناميكيات السوق". حسنًا اليوم، أنا من يضحك. إن سنداتي الحكومية وصناديق الاستثمار المشتركة والاستثمارات ذات الأسعار المضمونة (3 إلى 4٪) تؤتي ثمارها ببطء ولكن بثبات. إنهم يتابعون التضخم، ولا أطلب المزيد.

يجب ألا تستثمر أبدًا في أسواق الأسهم الأموال التي تحتاجها بشدة، وحتى أقل من ذلك عند التقاعد. آسف أندريه لأنك دفعت الثمن. ربما تم تضليلك بشأن المخاطر الحقيقية للمنتجات التي اشتريتها.

كما يقول كريستوف، سوق الأوراق المالية هو مجرد كازينو كبير حيث تخسر في كثير من الأحيان، ولكن في كثير من الأحيان.

يجب على الجميع أن يدركوا أن الأموال التي تضعها فيها يمكن أن تحترق في غضون ثوانٍ. إنه خيار، البعض يهدر أمواله في الإجازة، والبعض الآخر في السيارة...

إن الغرض الأساسي لسوق الأوراق المالية، كما أشار كريستوف، هو تمويل الشركات. لسوء الحظ، تم تحريف النظام من خلال روح المضاربة المفرطة للجنس البشري، بمساعدة نظام الكمبيوتر العالمي الذي جعل التبادلات الهائلة ممكنة في بضع دقائق. هذه هي الطريقة التي أصبح بها سوق الأوراق المالية وسيلة من بين طرق أخرى لحرق عرق الجبين. الشيء الرئيسي هو معرفة ذلك. والأحداث الأخيرة هي تذكير صارخ بهذا الواقع البسيط.

وbientôt.
0 x
صورة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 15995
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 5189




من قبل Remundo » 26/01/08, 12:16

كتب jean63:رغبة من جانب الأمين العام في عدم الكشف عن تورطهم في قضية الرهن العقاري: إن قول ذلك يعني الاعتراف بأن البنوك الأوروبية متورطة في القروض العقارية لضعاف الملاءة (من خلال شراء أوراق مالية من مقرضي الرهن العقاري في الولايات المتحدة) في حين أنها أنكرت دائمًا ذلك حتى الآن، حتى لا يثير الذعر الناس.


ومع ذلك، في لحظة معينة، فإن التوقف عن الكذب يسمح للوضع بالتوقف عن التدهور... أعتقد أن الأمين العام كان سيهتم تمامًا بفعل ما فعلته البنوك الأمريكية قبل ذلك، (وبالتالي فإن الأرض مهيأة...) ;

أعلن في مؤتمر صحفي "هنا، فيما يتعلق بالقروض العقارية عالية المخاطر، لدينا
0 x
صورة
اندريه
الباحث محرك بانتون
الباحث محرك بانتون
المشاركات: 3787
النقش: 17/03/05, 02:35
س 12




من قبل اندريه » 26/01/08, 16:30

Bonjour
كتب bham:
كتب أندريه:Bonjour

لقد أخبرتكم الأسبوع الماضي عن نوربورغ بأنه أمر مضحك
المؤسسة التي سرقت مني مبلغًا كبيرًا إلى حد ما
في المنشور
https://www.econologie.com/forums/post68487.html#68487
لا أحد مضاءة؟ أندرو

مرحبًا أندريه.
أن المال الذي خسرته كان لتقاعدك؟ أنت ملزم ، كما هو الحال في الولايات المتحدة ، بوضع أموالك في صناديق التقاعد للتأكد من وجود شيء ما ، أو هل لديك خيار؟
الصندوق ، من المفترض أنه غرق ، لا توجد طريقة لمقاضاة؟


لقد وضعت هذا الجزء المتنوع منه في NORBURG
لن أراه مرة أخرى (كان هذا بحجم سيارة عادية)
في حالتي، كان المال مستثمرًا برأس مال مضمون، ولم يكن الربح هو ما كنت أبحث عنه بل الأمان، والفائدة البالغة 3,5% تعوض فقط انخفاض قيمة العملة، إنها أفضل قليلاً مما كانت عليه في صندوق معدني في المنزل، حيث يدخر العديد من الموظفين لمصاريفهم. التقاعد، وهو غير كافٍ بشكل عام للعيش الكريم (بعض رأس مالهم هو منزلهم الذي يبيعونه عند التقاعد)
للحصول على تقاعد معقول عليك البقاء في نفس الصناعة لمدة 30 عامًا، وإذا انتقلت من مصنع إلى آخر بعد الإغلاق، فلا تحصل إلا على التقاعد من المصنع الأخير، ناهيك عن أن بعض الشركات تعلن إفلاسها وتبذير الأموال. صندوق تقاعد الموظفين SINGER، ATLAS STEEL
وغيرهم كثير تذهبون إلى المحكمة ويستمر الأمر 10 سنوات حتى 15 سنة لينتهي بكم الأمر في ذيل سمكة، يذهبون إلى الاستئناف ويموت الموظفون بسلام..
يعد النظام في فرنسا نموذجًا جيدًا، بالنسبة للمعاشات التقاعدية، فهو تديره الحكومة ويتراكم مع جميع الوظائف التي قمت بها. أمريكا متخلفة جداً فيما يتعلق بخطط التقاعد.. لم يعد أحد يحتفظ بوظيفته لمدة 30 عاماً
باستثناء المسؤولين الحكوميين وحتى ذلك الحين يقومون أيضًا بإجراء تخفيضات..
عندما أقول للسياسيين أن يتبنوا القوانين ويقلدوا هذا النظام (لا يمكن التحكم في الكثير من التنوع بين أصحاب العمل وما إلى ذلك. لا توجد رغبة في تحسين الكثير من العمال بمجرد انتخابهم يتصرفون مثل مديري الشركة، وكحملة انتخابية أصبحوا رجالًا) من الناس، عليهم أن يخرجوا من سياراتهم الليموزين ذات النوافذ المعتمة ليتصافحوا عند الخروج من المصانع وفي الحانات...

أندريه
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 4




من قبل jean63 » 27/01/08, 22:41

من جديد :

"سوسيتيه جنرال": تحقيق "مثمر" وكيرفيل يعلن براءته

أعلن جيروم كيرفيل، التاجر المحتجز لدى الشرطة والذي يلقي عليه بنك سوسيتيه جنرال اللوم في "احتيال" قياسي بقيمة 4,9 مليار يورو، براءته يوم الأحد عبر محاميه، الذين ورطوا البنك مع تقدم التحقيق، وفقا للادعاء، في "حادثة بالغة الخطورة". بطريقة ناجحة". حدث

وفي إشارة إلى قضية سوسيتيه جنرال، قال هنري جواينو، مستشار الرئيس نيكولا ساركوزي، يوم الأحد إنه من الضروري التفكير في "كيفية تصحيح قواعد" النظام المصرفي الذي "أصيب بالجنون"، خلال هيئة المحلفين الكبرى في RTL. / لو فيجارو / إل سي آي.

وقال الوزير المنتدب للميزانية إيريك وورث في قناة فرانس 5: "من الواضح أنه نظام احتيال اكتشفه سوسيتيه جنرال".


المصدر: http://www.orange.fr/bin/frame.cgi?u=ht ... cence.html

تنبعث منه رائحة عملية احتيال مموهة من قبل الأمين العام.

"غير مفهوم" لشيريك (CFDT):

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5078393
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 4




من قبل jean63 » 28/01/08, 12:06

مع جيروم ............ لديه دليل على أنه لا علاقة له بعملية احتيال SG هذه. لقد قام بعمله كتاجر. فهم يريدون إخفاء خسائر أخرى ربما تكون مرتبطة بالمواقف الفاسدة المتعلقة بسندات الرهن العقاري الثانوي التي تصدرها البنوك الأمريكية.

آمل حقًا أن يطلقوا سراحه وأن يلقوا نظرة فاحصة على ما أراد مديرو البنك إخفاءه:

سوسيتيه جنرال: انتهاء فترة حضانة جيروم كيرفيل قبل إحالته المحتملة

ويجب أن تنتهي فترة احتجاز جيروم كيرفيل، الذي أعلن براءته يوم الأحد من خلال محاميه، في وقت مبكر من بعد ظهر يوم الاثنين، ويمكن تقديم التاجر، الذي اتهمه سوسيتيه جنرال بـ "الاحتيال" ضده بقيمة 4,9 مليار يورو، إلى العدالة على الفور.

وأعلن المدعي العام في باريس، جان كلود مارين، أنه سيعقد مؤتمرا صحفيا يوم الاثنين عند الساعة 11:30 صباحا حول هذه القضية.

أعلن محامي جيروم كيرفيل، كريستيان شاريير بورنازيل، صباح الاثنين أنه "مقتنع" بأنه سيتم إطلاق سراح جيروم كيرفيل في نهاية فترة احتجازه لدى الشرطة والتي من المقرر أن تتم بعد ظهر اليوم.

وأضاف: "لدي ثقة كاملة في القضاة" الذين سيحققون في هذا الأمر، موضحًا أنه "كان ينوي بوضوح طلب الاستماع إلى جميع مسؤولي البنك".


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080003

سوسيتيه جنرال: جيروم كيرفيل "يتحمل الصدمة" بحسب أحد محاميه
وتقول إليزابيث ماير، إحدى محاميات شركة الوساطة التي يتهمها "سوسيتيه جنرال" بـ "الاحتيال" الذي تسبب في خسائر تقارب خمسة مليارات يورو، إن جيروم كيرفيل "في حالة جيدة ويتكيف مع الصدمة".

وفي حديثه للصحفيين، أعرب مي ماير عن أسفه يوم الاثنين "لأننا نحاول توجيه أصابع الاتهام إلى شخص واحد، وسوف تقوم العدالة بعملها. وسوف تقوم بعملها، وسوف تظهر ما حدث بالفعل للجمعية العامة". وقال مي ماير: "إن الشرطة تقوم بعملها. والمعلومات التي سيتم الحصول عليها ستجعل من الممكن تتبع حقيقة أن جميع عمليات جيروم كيرفيل يتم تتبعها إلكترونيًا".


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080230

سوسيتيه جنرال: استقالة دانييل بوتون "لا تزال مطروحة على الطاولة"
(AOF) - أعلن دانييل بوتون، الرئيس التنفيذي لسوسيتيه جنرال، صباح اليوم أن استقالته "لا تزال مطروحة على الطاولة" وأن "مجلس الإدارة سيقرر ممارستها وقتما يشاء". بالفعل، يوم الخميس، عندما أعلن البنك أنه كان ضحية عملية احتيال من شأنها أن تزن 4,9 مليار يورو في حساباته لعام 2007، قدم الرئيس استقالته، التي تم رفضها، بعد أن جدد مجلس إدارة المجموعة ثقته.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080193
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 15995
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 5189




من قبل Remundo » 28/01/08, 14:17

أعتقد أن هذا الملف سيصبح مثيرًا أكثر فأكثر... سيكون خطأ الأمين العام الذي يخفي الحقيقة بوضوح... في رأيي، ربما لم يكن كيرفيل أبيضًا تمامًا، لكنه على أي حال أقل بكثير أسود من SG...

كما قلت، الأمين العام يعبث تمامًا. كان عليها فقط أن تقول: هذه هي خسائر الرهن العقاري، وهذه هي مكاسبنا الأخرى، وهذه هي الميزانية العمومية لعام 2007... الفترة : الشر: . ربما يكون سوق الأوراق المالية مخيبا للآمال، لكن الكرامة والأخلاق أقل انتهاكا من سحق "الرجل السيئ الصغير الذي يقوم بالواجب". إنه يسمى كبش فداء..

@+
0 x
صورة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
jean63
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 2332
النقش: 15/12/05, 08:50
الموقع: أوفيرني
س 4




من قبل jean63 » 28/01/08, 15:33

أصبح الأمر معقدًا بالنسبة إلى كيرفيل، ولكن يبدو أنه لم يكن الوحيد الذي قام بمثل هذه التلاعبات للحصول على مكافآت بالإضافة إلى راتبه "الصغير" كتاجر والذي يبلغ 100 يورو سنويًا.

سوسيتيه جنرال: كيرفيل، الذي كان على وشك توجيه الاتهام إليه، أراد أن يصبح "متداولًا استثنائيًا"

اعترف جيروم كيرفيل، المتهم من قبل بنك سوسيتيه جنرال بأنه مؤلف عملية "احتيال" قياسية، للمحققين بأنه تصرف من أجل "إخفاء" عملياته في السوق وأراد أن يصبح "تاجرا استثنائيا"، حسبما أعلن المدعي العام في باريس يوم الاثنين. قبل توجيه لائحة اتهام محتملة.

ومع ذلك، قال المدعي العام جان كلود مارين إن التاجر "لم يتصرف لمصلحته المباشرة والشخصية" في هذه القضية التي تسببت في خسارة 4,9 مليار يورو لسوسيتيه جنرال.

وأضاف المدعي العام خلال مؤتمر صحفي أن جيروم كيرفيل، الذي استجوبه محققون من الفرقة المالية يومي السبت والأحد، "اعترف" أثناء وجوده في حجز الشرطة، "باتخاذه بعض الأفعال والحقائق لإخفاء" أفعاله. مؤتمر.

تم نقل السيد كيرفيل، 31 عامًا، في وقت متأخر من الصباح إلى المركز المالي لمحكمة باريس. ووفقاً لمحاميه، فإن توجيه الاتهام إليه كان أمراً لا مفر منه.


http://www.boursorama.com/infos/actuali ... ws=5080988
0 x
فقط عندما أسقطت شجرة الماضية، وآخر النهر الملوثة، اشتعلت الأسماك مشاركة هذا الرجل سوف يدرك أن المال هو غير الصالحة للأكل (MOHAWK الهندي).
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79126
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 10974




من قبل كريستوف » 28/01/08, 15:41

إنه أمر محزن ولكن ما هي قيمة حياة رجل (حتى لو كان موهوباً) مقابل استقرار نظام بأكمله؟

إن طلب استقالة المدير التنفيذي هو مؤشر على ذنب الأمين العام: عندما تغرق سفينة تغادر الفئران السفينة...أشك في أن المدير التنفيذي سيستقيل من أجل الشرف، وإذا كان الأمر كذلك، ولن يكون لدى CA أي سبب لرفض استقالته.

فها هو كما قلت: لم يخبرنا بكل شيء في هذا الأمر...
0 x

العودة إلى "الاقتصاد والمالية، والاستدامة والنمو والناتج المحلي الإجمالي، وأنظمة الضرائب البيئية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 181