الاستهلاك المستدام: الاستهلاك المسؤول، والنظام الغذائي نصائحالمصابيح الفلورية، الربح المالي من 466 21٪ في الشهر *!

الاستهلاك واتباع نظام غذائي مستدام ومسؤول نصائح يوميا للحد من استهلاك الطاقة والمياه والنفايات ... أكل: الاستعدادات وصفات، والعثور على الطعام، معلومات صحية الحفاظ الموسمية والمحلية الغذاء ...
اندريه 34
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 31
النقش: 06/02/07, 11:50

من قبل اندريه 34 » 03/02/08, 18:41

مقال جيد موثق جيدا.
معي هناك عمليا ذلك فقط.
ومع ذلك:
- هذه المصابيح أكثر هشاشة من العمر الافتراضي لها ، خاصة إذا خضعت لدورات تشغيل / إيقاف متكررة جدًا.
- إنهم يلوثون! هذا هو السبب في أننا نعلن عنهم لاستعادتها: الأنابيب في حالة كسرها تحتوي على مواد سامة ويبدو أن هذه المصابيح تحتوي على آثار من الزئبق وتصبح مشعة بشكل ضعيف جدًا على المدى الطويل (لا أعرف) )
- تشمل أيضًا مكونات يصعب إعادة تدويرها

ما أود أن أعرفه هو الميزانية العمومية الكاملة بما في ذلك تصنيع جميع المكونات وإعادة تدوير بعضها وتدمير البعض الآخر.
لست متأكدًا في هذا الوقت من أن التوازن البيئي بشكل واضح لصالح المصباح المتوهج.
0 x

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55873
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1706

من قبل كريستوف » 04/02/08, 18:53

كتب اندريه-34:- هذه المصابيح أكثر هشاشة من العمر الافتراضي لها ، خاصة إذا خضعت لدورات تشغيل / إيقاف متكررة جدًا.


كان هذا هو الحال مع الجيل الأول والتكلفة المنخفضة ولكن لم يعد هذا هو الحال مع جودة معينة.

كتب اندريه-34:لست متأكدًا في هذا الوقت من أن التوازن البيئي بشكل واضح لصالح المصباح المتوهج.


عندما نعرف كيف نحدد كمية التلوث بالضبط يمكننا أن نتحدث عن "الربحية" بدقة أم لا ... في هذه الحالة على الطاقة ، الفلوريسنت مربح.

إنها أيضًا أكثر المعدات ربحًا والتي يمكن الوصول إليها لتوفير الطاقة ... هل أنا مخطئ؟
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google
الحجر إرنست
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 19
النقش: 16/02/08, 17:33
الموقع: باريس

من قبل الحجر إرنست » 20/02/08, 12:42

هذه العملية الحسابية تنسى شيئًا مهمًا للغاية: الحرارة المنبعثة من المصباح المتوهج لا تضيع على الإطلاق في الشتاء ، لأنها تسخن الغرفة بغباء ، مثل السخان الكهربائي. وهذا أقل للحصول عليه كسعرات حرارية لتدفئة المنزل 6 أشهر من 12 في خطوط العرض لدينا.

يمكننا تبسيط العمليات الحسابية:

خذ تكلفة 15 ساعة من التشغيل:

- لمصباح كلاسيكي :
الاستثمار: 15 × 2,35 = 35,25 يورو
(15 قارورة بسعر 2,35 يورو)
العملية: (20/1000) × 15 × 000 = 0,1 يورو
(20/1000 كيلو واط ساعة × 15 ارتفاع × 000 يورو / ساعة)
المجموع: € 65,25

- لمصباح الفلورسنت المضغوط :
الاستثمار: 17,50 يورو
(سعر لمبة)
العملية: (9/1000) × 15 × 000 = 0,1 يورو
(9/1000 كيلو واط ساعة × 15 ارتفاع × 000 يورو / ساعة)
المجموع: € 31,00

الفرق : 65,25-31,00 = 34,25 يورو لمدة 15 ساعة
إما بإحصاء 6 ساعات / يوم من الاشتعال ، أو أكثر من 2 يوم ، أو 500 سنوات أخرى للإطفاء.
إنه ممتع ، لكنه ليس فظيعًا ...

إن حساب عائد الاستثمار في المنشور السابق غير واقعي ، لأنه يفترض ، من بين أمور أخرى ، أن المصابيح تعمل بشكل دائم ، وتهمل التدفئة الإضافية.

إذا أجرينا نفس المقارنة بين لمبة هالوجين ومصباح فلورسنت مضغوط ، تزداد فترة الاستهلاك إلى أكثر من 10 سنوات ، بسبب عمر أطول.
يبدو أن هذه الحسابات المصححة تظهر أنه ليس من السوء التحول إلى المصابيح الفلورية المتضامة ، خاصة عند فحص الإضاءة الحقيقية ، أي الإضاءة (في اللومن) وعرض الألوان. مصابيح الفلوريسنت المدمجة هي عبارة عن أنابيب فلورية (عادة "نيون") ملفوفة على نفسها ، وبالتالي مع إنارة أقل (حيث يضيء الأنبوب جزئيًا) ومجهزة بنظام بدء إلكتروني متطور .
يتم تحقيق التوفير الحقيقي عند استخدام مصابيح الفلورسنت الحقيقية المستقيمة ، والتي تكلف أقل بكثير من المصابيح الكهربائية ، وتوفر إضاءة أفضل. لكننا لا ندافع عنها ، لأننا نعلم أن الناس لا يريدون تغير الشكل. أي أنهم مستعدون لعمل شيء ما من أجل الكوكب ، بشرط ألا يكلفهم ذلك شيئًا.
كل غموض الإجراءات الحالية هو فوق كل شيء مذهل ...
الجحيم مرصوف بالنوايا الحسنة ، ولا سيما الجحيم الأخضر ...
0 x
أنا موجود ، لذلك أنا تلوث. لكنني نظيفة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55873
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1706

من قبل كريستوف » 20/02/08, 12:58

أشار صفر يا عزيزي!

1) حساب العائد الخاص بك خاطئ ... بالفعل لأنك تأخذ مصباحًا كلاسيكيًا بقوة 20 وات بينما الفلوريسنت يعادل 40 وات ...

ثم يكون من المستحيل حلها رياضيًا مع طريقتك لأن عدد فلو الكلاسيكي المستخدم سيعتمد على النتيجة. باختصار ، عليك أن تتكرر.

لذلك عليك استخدام دقة الرسم لتحديد ذلك ، انظر:
https://www.econologie.com/calcul-du-ret ... -3659.html

نجد حوالي 2800 ساعة. في 6 ساعات في اليوم نجد 2800/6 = 467 يومًا أي سنة واحدة و 1 أشهر وأسبوع واحد ... نحن بعيدون جدًا عن السنوات السبع التي تتقدم فيها ... ولكن لا يزال بإمكانك الاستمرار في تسخين نفسك باستخدام المصابيح الكلاسيكية :)

مع 20 واط و 0.1 يورو لكل كيلوواط ساعة سنجد 5000 ساعة عودة ، أي 833 يومًا بمعدل 6 ساعات في اليوم. إنها أكثر ولكن لا تزال بعيدة جدًا عن 7 سنوات ...

التحقق من ذلك لنفسك ...

مرحبًا ، نعم ، حساب العائد على الاستثمار ليس بهذه البساطة :) كسرت أسناني عليها أيضًا.

2) هل تدفئة السقف مصدر مفيد للطاقة؟ التدفئة الكهربائية (تشمل المضخة الحرارية) بدعة حرارية ديناميكية على أي حال ...

3) لم يتم إجراء هذا الحساب ليكون واقعيا ولكن للمقارنة مع الاستثمار المصرفي. عندما تضع الأموال في حساب ، فهذا جيد 24 ساعة في اليوم ، أليس كذلك؟ لذلك الشيء نفسه بالنسبة للفلوريسنت المضغوط ...

لذلك من خلال وضع هذه الأموال في الفلورسنت بدلاً من حسابك ، ستكسب 466٪ على مدار 21 شهرًا مقارنة بحوالي 5٪ من استثمار البنك خلال نفس الفترة ...

4) ملاحظتك الأخيرة خاطئة أيضا منذاستخدام فلو يوفر المال في جميع الحالات طالما أن مدتها طويلة بما يكفي للوصول إلى نقطة العائد على الاستثمار.

ألق نظرة على هذا المحاكي لإقناع نفسك: https://www.econologie.com/calcul-du-ret ... -3659.html

ملاحظة: أنا أحب توقيعك على أي حال ... : جبني:
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google
الحجر إرنست
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 19
النقش: 16/02/08, 17:33
الموقع: باريس

من قبل الحجر إرنست » 20/02/08, 14:16

أعتقد أننا أسأنا فهم بعضنا البعض.

أضع نفسي في مستوى الشخص الذي لديه لمبة كلاسيكية ، وأحسب ما هي خسارتي.
لقد استبدلت المصباح الكلاسيكي بمصباح فلورسنت ، وقمت بحساب المدة التي ستستعيد فيها استثمارك.
عندما أحسب "الإهلاك" الخاص بي perte je المماطلة خلال وقت التشغيل ، ولكن من الواضح أن ذلك يظل خسارة!
هكذا أنا أخسر 34,25 يورو على مدى 7 سنوات أو 5 يورو في السنة. هذا ليس جيدًا حقًا، ولكن ليس كثيرًا أيضًا ...

أخذت 20 واط بدلاً من 40 لأنني أعتبر أن النصف يستخدم للتدفئة. (حسنًا ، ليس فظيعًا ، لكن حسنًا ، ليس سيئًا أيضًا ، وعلى أي حال ، لا ينبغي إهماله).

يجب ألا نسخر من الأشخاص الذين يرغبون في تدفئة أنفسهم بمصباح كهربائي. النتيجه هي بالضبط نفس الشيء من السخان الكهربائي.

الطريقة الرسومية خاطئة بعض الشيء. (ولكن هناك التصحيح لمصلحتك ...).
في الواقع ، عند نقطة تقاطع المنحنيات ، تجد نفسك عند نقطة معادلة النفقات السابقة ، ولكن ليس النفقات العقود الآجلة.
-إذا كان لديك مصباح كلاسيكي ، فلن يتبقى لديك شيء.
- إذا كان لديك مصباح فلورسنت ، فلا يزال لديك حوالي 12 ساعة تشغيل ... على حساب الكهرباء وحدها. إنها ليست سيئة.

لحساب العائد على الاستثمار، أنا رسمي حقًا. قد يصل الحساب الخاص بك إلى حساب ربحية الآلة مع الأخذ في الاعتبار أنك تجعلها تعمل 4 مرات أسرع من الواقع بحجة أن الأموال تودع في البنك 24 ساعة في اليوم. لا يمكن أن يكون عائد الاستثمار أسرع من الماكينة ...
0 x
أنا موجود ، لذلك أنا تلوث. لكنني نظيفة

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55873
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1706

من قبل كريستوف » 20/02/08, 14:40

كتب pierre-ernest:هكذا أنا أخسر 34,25 يورو على مدى 7 سنوات أو 5 يورو في السنة. هذا ليس جيدًا حقًا، ولكن ليس كثيرًا أيضًا ...


Mmmm ، ما زلت غير موافق ، أعتقد أن 34,25 يورو هي ما تخسره أكثر من 15 ساعة لأنه بالضبط القيمة التي "لا" تكسبها "في المحاكاة باستخدام المعلمات ... (000 واط و 20 يورو / كيلو واط ساعة)

كتب pierre-ernest:يجب ألا نسخر من الأشخاص الذين يرغبون في تدفئة أنفسهم بمصباح كهربائي. النتيجه هي بالضبط نفس الشيء من السخان الكهربائي.


نعم مع اختلاف عدم وجود رادياتير معلق بالسقف ... (عدا الالواح المشعة ...)

كتب pierre-ernest:الطريقة الرسومية خاطئة بعض الشيء. (ولكن هناك التصحيح لمصلحتك ...).
في الواقع ، عند نقطة تقاطع المنحنيات ، تجد نفسك عند نقطة معادلة النفقات السابقة ، ولكن ليس النفقات العقود الآجلة.


إنه ليس خطأ ، إنه "مثالي" ، أي أن تكلفة الاستثمار يتم تطبيقها على مدى 15 ساعة.

كتب pierre-ernest:لحساب العائد على الاستثمار، أنا رسمي حقًا. قد يصل الحساب الخاص بك إلى حساب ربحية الآلة مع الأخذ في الاعتبار أنك تجعلها تعمل 4 مرات أسرع من الواقع بحجة أن الأموال تودع في البنك 24 ساعة في اليوم. لا يمكن أن يكون عائد الاستثمار أسرع من الماكينة ...


أه أعتقد أنك تتحدث عن الأداء المالي وليس العائد على الاستثمار. إذا كان الأمر كذلك ، فأنا ما زلت لا أتفق معك ... المنطق "المالي" جيد.

من ناحية أخرى ، ليس الأمر مهمًا للواقع ، فأنا أوافق ، ولكن في حالة حقيقية ، فإن المقارنة مع عائد البنك ستتشوه (في الاتجاه الآخر) ما لم تضع Xh فقط في اليوم على المال حسابه المصرفي : Mrgreen عرض:

لكي نكون أكثر واقعية ، يمكننا أن نضيف في الآلة الحاسبة صفحة بالساعات في اليوم وحساب الربحية في الأيام الحقيقية بالإضافة إلى توفير ثاني أكسيد الكربون. للقيام بعمل جيد ، سيكون من الضروري معرفة "ثاني أكسيد الكربون الرمادي" للمصابيح 2 وهذا ليس بالأمر السهل (نحن نعلم فقط أن الفلوريسنت أكثر أهمية) ، وكذلك مع الطاقة الرمادية ...
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Capt_Maloche
المشرف
المشرف
المشاركات: 4552
النقش: 29/07/06, 11:14
الموقع: إيل دو فرانس
س 28

من قبل Capt_Maloche » 20/02/08, 16:01

مرحبًا توف ، أعود إلى السخان المتوهج : جبني:

لاستئناف آخر مشاركة لك ، أنا متأكد من أن عمر المصابيح الفلورية المتضامة ليس أفضل من المتوهج أو الهالوجين

يُحسب عمر المصباح بشكل أساسي في عدد "الإشعال"

لن أضع فلورسنت مضغوطًا في درج أو قبو أو غرفة مرور بسبب العدد الكبير من "الإشعال" ووقت الاستجابة البطيء نوعًا ما لهذا النوع من المصابيح

فضلت وضع أجهزة الكشف عن التواجد في الوقت المناسب في هذه المجلدات. في هذا الصدد ، كم يستهلك كاشف في وضع الاستعداد؟ : جبني:

نعم في مرآب لتصليح السيارات ، نعم في الغرف التي ننسى فيها عادة إيقاف التشغيل (في حالتي ، يمكن أن تكون غرفة الغلاية والجراج وقبو النبيذ) في غرف المعيشة
0 x
"استهلاك يشبه عزاء البحث، وسيلة لملء الفراغ الوجودي المتنامية. مع، مفتاح، والكثير من الإحباط وقليل من الشعور بالذنب، وزيادة الوعي البيئي." (جيرار Mermet)
أوتش، OUILLE، أوتش، AAHH! ^ _ ^
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
delnoram
المشرف
المشرف
المشاركات: 1322
النقش: 27/08/05, 22:14
الموقع: ماكو-تورنو
س 2

من قبل delnoram » 20/02/08, 16:48

كتب Capt_Maloche:فضلت وضع أجهزة الكشف عن التواجد في الوقت المناسب في هذه المجلدات. في هذا الصدد ، كم يستهلك كاشف في وضع الاستعداد؟


الجهاز الوحيد من هذا النوع الذي قمت بقياس conno جعل 2w لذلك 48w في اليوم و 17.5 Kw / ساعة في السنة ...
أطلقتها واستبدلتها بجهاز توقيت يقطع طاقته في نفس الوقت الذي يقطع فيه الضوء
0 x
"التفكير لا يجب ان يدرس في المدرسة بدلا من جعل التعلم عن ظهر قلب الحقائق التي لم تثبت كل شيء؟"
"انها ليست لأنها من المحتمل أن تكون خاطئة أنهم على حق!" (كوليش)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Capt_Maloche
المشرف
المشرف
المشاركات: 4552
النقش: 29/07/06, 11:14
الموقع: إيل دو فرانس
س 28

من قبل Capt_Maloche » 20/02/08, 17:06

أم ، لدي اثنان (مثل أبي :D ) مثبتة إما حوالي 35 KW.h أو 3.5 € سنويًا لراحي القليل

دعونا نرى أننا ننسى على الأقل 15 مرة في السنة لإيقاف تشغيل Put_ins لمبات 60W التي تجعلنا:

60 واط × 2 × 8 ساعات × 15 مرة = حوالي 15 كيلوواط ساعة ، نعم ، يمكن مناقشة ذلك
يجب أن تكون مكافئة

نعم نعم كريستوف : الفكرة: ، أراك قادمًا ، يجب أن أضع ضوءًا منخفض الاستهلاك ، أليس كذلك؟

حسنًا ، لا ، لقد اعتدنا سريعًا على هذه الأدوات الصغيرة المفيدة عندما يتم تحميلنا
0 x
"استهلاك يشبه عزاء البحث، وسيلة لملء الفراغ الوجودي المتنامية. مع، مفتاح، والكثير من الإحباط وقليل من الشعور بالذنب، وزيادة الوعي البيئي." (جيرار Mermet)
أوتش، OUILLE، أوتش، AAHH! ^ _ ^
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 55873
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 1706

من قبل كريستوف » 20/02/08, 18:18

أوه لا مالوش ، أنت تفعل ما تريد ... حتى لو كنت مخطئًا ... أموالك بعد كل شيء : جبني:

ولكن لا يزال لديك 10 سنوات متأخرة! لم يعد Fluocompact (غير الصيني) حساسًا للتشغيل / الإيقاف ...

لدينا بعض شبه الصينية (6 € قطعة) في سقيفة منذ عام تقريبا 1 حيث ON / OFF الماضي 30 ثانية عن ... 5 10 مرة في اليوم الواحد.
لقد عبرت عن "اختبار" ... ويبدو أنها تصمد!

الشيء الوحيد الذي يهدد ربحية الفلورسنت: البرق والجهد الزائد للشبكة ... لكن EdF هي التي يجب أن تدفع ... يمكننا دائمًا أن نحلم :)
0 x
Ce forum ساعدك؟ ساعده ايضا حتى يتمكن من الاستمرار في مساعدة الآخرين - لنحسن من تبادلاتنا في المنتدى - نشر مقال عن علم البيئة وأخبار Google


 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الاستهلاك المستدام: الاستهلاك المسؤول، والنظام الغذائي والنصائح والحيل"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 4