لمبات الفلورسنت ربح مالي 466٪ في 21 شهر *!

الاستهلاك واتباع نظام غذائي مستدام ومسؤول نصائح يوميا للحد من استهلاك الطاقة والمياه والنفايات ... أكل: الاستعدادات وصفات، والعثور على الطعام، معلومات صحية الحفاظ الموسمية والمحلية الغذاء ...
اندريه 34
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 31
النقش: 06/02/07, 11:50




من قبل اندريه 34 » 03/02/08, 18:41

مقالة جيدة موثقة جيدا.
في منزلي لا يوجد عمليا سوى ذلك.
لكن :
- هذه المصابيح أكثر هشاشة من عمرها الافتراضي، خاصة إذا كانت تخضع لدورات تشغيل/إيقاف متكررة للغاية.
- إنهم ملوثون! ولهذا نعلن عن استعادتها: الأنابيب إذا انكسرت تحتوي على مواد سامة ويبدو أن هذه المصابيح تحتوي على آثار زئبق وتصبح مشعة قليلاً جداً على المدى الطويل (لا أعلم ذلك).
- كما أنها تشتمل على مكونات يصعب إعادة تدويرها

ما أود معرفته هو ميزانيتهم ​​العمومية الكاملة بما في ذلك تصنيع جميع المكونات وإعادة تدوير بعضها وتدمير البعض الآخر.
لست متأكدًا في الوقت الحالي من أن التوازن البيئي لصالح المصباح المتوهج.
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79329
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11046




من قبل كريستوف » 04/02/08, 18:53

أندريه-34 كتب:- هذه المصابيح أكثر هشاشة من عمرها الافتراضي، خاصة إذا كانت تخضع لدورات تشغيل/إيقاف متكررة للغاية.


كان هذا هو الحال مع الجيل الأول والتكلفة المنخفضة، ولكن لم يعد هذا هو الحال مع نوعية معينة.

أندريه-34 كتب:لست متأكدًا في الوقت الحالي من أن التوازن البيئي لصالح المصباح المتوهج.


عندما نعرف كيفية تحديد كمية التلوث بدقة، يمكننا التحدث عن "الربحية"، سواء أكانت دقيقة أم لا... في هذه الحالة، فيما يتعلق بالطاقة، يكون مصباح الفلورسنت مربحًا.

إنها بالتأكيد أكثر معدات توفير الطاقة ربحية ويمكن الوصول إليها... هل أنا مخطئ؟
0 x
بيير إرنست
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 19
النقش: 16/02/08, 17:33
الموقع: باريس




من قبل بيير إرنست » 20/02/08, 12:42

ينسى هذا الحساب شيئًا مهمًا جدًا: الحرارة المنبعثة من المصباح المتوهج لا تضيع على الإطلاق في الشتاء، لأنها تسخن الغرفة بغباء، مثل المدفأة الكهربائية. وهذا أقل ما يمكن إحضاره من السعرات الحرارية لتدفئة المنزل لمدة 6 أشهر من أصل 12 في خطوط العرض لدينا.

يمكننا تبسيط الحسابات:

خذ بعين الاعتبار تكلفة 15 ساعة تشغيل:

- للمصباح الكهربائي الكلاسيكي :
الاستثمار: 15 × 2,35 = 35,25 يورو
(15 قارورة بسعر 2,35 يورو)
العملية: (20/1000) × 15 × 000 = 0,1 يورو
(20/1000 كيلووات ساعة × 15 ساعة × 000 يورو/ساعة)
المجموع: 65,25 يورو

- لمصباح الفلورسنت المدمج :
الاستثمار: 17,50 يورو
(سعر اللمبة)
العملية: (9 / 1000) × 15 × 000 = 0,1 يورو
(9/1000 كيلووات ساعة × 15 ساعة × 000 يورو/ساعة)
المجموع: 31,00 يورو

الفرق : 65,25-31,00 = 34,25 يورو لمدة 15 ساعة
أو، بحساب 6 ساعات/يوم من الاشتعال، أكثر من 2 يوم، أو حوالي 500 سنوات للاستهلاك.
إنه أمر مثير للاهتمام، لكنه ليس رائعًا..

إن حساب عائد الاستثمار في المنشور السابق ليس واقعيا، لأنه يفترض، من بين أمور أخرى، أن المصابيح مضاءة بشكل دائم، ويهمل التدفئة الإضافية.

وإذا قمنا بنفس المقارنة بين لمبة الهالوجين ولمبة الفلورسنت المدمجة، فإن فترة الاستهلاك تزيد إلى أكثر من 10 سنوات، بسبب العمر الافتراضي الأطول.
يبدو أن هذه الحسابات المصححة تظهر أنه ليس من المخيف التحول إلى مصابيح الفلورسنت المدمجة، خاصة عند فحص الإضاءة الفعلية، أي النصوع (باللومن) وتجسيد اللون. مصابيح الفلورسنت المدمجة هي فقط أنابيب الفلورسنت ("أضواء النيون" المبتذلة) ملفوفة على نفسها، وبالتالي ذات نصوع أقل (نظرًا لأن الأنبوب يضيء نفسه جزئيًا) ومجهزة بنظام بدء تشغيل إلكتروني متطور.
ويتم التوفير الحقيقي عند استخدام أنابيب الفلورسنت المستقيمة الحقيقية، والتي تكلف أقل بكثير من المصابيح، وتضيء بشكل أفضل. لكننا لا ندافع عنهم، لأننا نعلم أن الناس لا يريدون ذلك تغير الشكل. وهذا يعني أنهم على استعداد للقيام بشيء ما من أجل الكوكب، بشرط أن لا يكلفهم ذلك شيئًا.
إن الأمر كله يتعلق بالغموض الذي يكتنف التدابير الحالية التي هي قبل كل شيء مذهلة ...
الجحيم مرصوف بالنوايا الطيبة و خاصة الجحيم الأخضر...
0 x
أنا موجود ، لذلك أنا ألوث. لكني أنظف
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79329
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11046




من قبل كريستوف » 20/02/08, 12:58

نقطة الصفر يا عزيزي!

1) حساب عودتك خاطئ. بالفعل لأنك تأخذ لمبة كلاسيكية بقدرة 20 وات بينما الفلور يعادل 40 وات...

إذن من المستحيل حلها رياضيا مع طريقتك لأن عدد الفلورسنت الكلاسيكي المستخدم سيعتمد على النتيجة. باختصار، عليك أن تكرر.

لذا عليك استخدام دقة الرسم لتحديدها، راجع:
https://www.econologie.com/calcul-du-ret ... -3659.html

نجد حوالي 2800h. وبمعدل 6 ساعات في اليوم نجد 2800/6 = 467 يومًا يعني سنة و1 أشهر وأسبوع... نحن بعيدون جدًا عن السنوات السبع التي تتقدم فيها... ولكن يمكنك دائمًا الاستمرار في تدفئة نفسك باستخدام مصابيح الإضاءة التقليدية :)

مع 20 واط و 0.1 يورو لكل كيلوواط ساعة، سنجد 5000 ساعة من العودة، أي 833 يومًا بمعدل 6 ساعات يوميًا. إنه أكثر ولكن لا يزال بعيدًا جدًا عن 7 سنوات ...

تأكد بنفسك...

مرحبًا، نعم، حساب العائد على الاستثمار ليس بهذه البساطة :) لقد كسرت أسناني عليه أيضًا.

2) هل تسخين السقف حقًا مصدر طاقة مفيد؟ التدفئة الكهربائية (بما في ذلك المضخة الحرارية) هي بدعة ديناميكية حرارية على أي حال...

3) لم يتم إجراء هذا الحساب ليكون واقعيًا ولكن للمقارنة مع استثمار البنك. عندما تضع المال في الحساب، فهو موجود على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، أليس كذلك؟ لذلك نفس الشيء بالنسبة للفلورسنت المدمج ...

لذلك، من خلال وضع هذه الأموال في حسابك بدلاً من وضعها في حسابك، ستكسب 466% على مدار 21 شهرًا مقارنة بحوالي 5% من استثمار البنك خلال نفس الفترة...

4) تعليقك الأخير خاطئ أيضًا. منذفاستخدام النيون يوفر المال في جميع الأحوال بشرط أن تكون مدته طويلة بما يكفي للوصول إلى نقطة العائد على الاستثمار.

شاهد هذه المحاكاة لتقنع نفسك: https://www.econologie.com/calcul-du-ret ... -3659.html

ملاحظة: أعجبني توقيعك على أية حال.. : جبني:
0 x
بيير إرنست
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 19
النقش: 16/02/08, 17:33
الموقع: باريس




من قبل بيير إرنست » 20/02/08, 14:16

أعتقد أننا أسأنا الفهم.

أضع نفسي على مستوى الشخص الذي لديه لمبة كلاسيكية، وأقوم بحساب مقدار خسارتي.
لقد قمت باستبدال المصباح الكهربائي الكلاسيكي بمصباح فلورسنت، وقمت بالحساب بعد المدة التي ستسترد فيها استثمارك.
عندما أقوم بحساب "الاستهلاك" الخاص بي perte je الركود على مدة العملية، ولكن من الواضح أنها خسارة!
هكذا أنا أخسر 34,25 يورو على مدى 7 سنوات، أو 5 يورو سنويًا. هذا ليس جيدًا حقًا، لكنه ليس كثيرًا أيضًا..

لقد أخذت 20 واط بدلاً من 40 لأنني أعتبر أن نصفها يستخدم للتدفئة. (حسنًا، ليس فظيعًا، ولكن أخيرًا، ليس سيئًا أيضًا، وعلى أي حال، لا ينبغي إهماله).

لا تسخر من الأشخاص الذين يريدون تدفئة أنفسهم بالمصباح الكهربائي. النتيجه هي بالضبط نفس الشيء من مع سخان كهربائي.

الطريقة الرسومية خاطئة بعض الشيء. (ولكن هناك التصحيح لصالحك...).
وبالفعل عند نقطة تقاطع المنحنيات تجد نفسك عند نقطة تكافؤ النفقات السابقة وليس النفقات العقود الآجلة.
-إذا كان لديك لمبة كلاسيكية، فلن يتبقى لك شيء.
- إذا كان لديك لمبة فلورسنت، فلا يزال أمامك حوالي 12 ساعة تشغيل... بسعر الكهرباء وحده. انها ليست الصفر.

لحساب عائد الاستثمار، أنا رسمي حقًا. ستكون حساباتك بمثابة حساب ربحية الآلة من خلال اعتبار أنك تجعلها تعمل 4 مرات أسرع من الواقع بحجة أن الأموال تودع في البنك 24 ساعة في اليوم. العائد على الاستثمار لا يمكن أن يكون أسرع من الآلة...
0 x
أنا موجود ، لذلك أنا ألوث. لكني أنظف
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79329
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11046




من قبل كريستوف » 20/02/08, 14:40

كتب بيير إرنست:هكذا أنا أخسر 34,25 يورو على مدى 7 سنوات، أو 5 يورو سنويًا. هذا ليس جيدًا حقًا، لكنه ليس كثيرًا أيضًا..


ط ط ط، ما زلت لا أوافق، أعتقد أن 34,25 يورو هي ما تخسره على مدار 15 ساعة لأنها على وجه التحديد القيمة التي "لا تكسبها" في جهاز المحاكاة باستخدام المعلمات الخاصة بك... (000 وات و 20 يورو/كيلووات ساعة)

كتب بيير إرنست:لا تسخر من الأشخاص الذين يريدون تدفئة أنفسهم بالمصباح الكهربائي. النتيجه هي بالضبط نفس الشيء من مع سخان كهربائي.


نعم مع الفارق أنه لا يوجد رادياتير معلق في السقف... (ماعدا الألواح المشعة...)

كتب بيير إرنست:الطريقة الرسومية خاطئة بعض الشيء. (ولكن هناك التصحيح لصالحك...).
وبالفعل عند نقطة تقاطع المنحنيات تجد نفسك عند نقطة تكافؤ النفقات السابقة وليس النفقات العقود الآجلة.


هذا ليس خطأ، بل هو "مثالي"، أي يتم تطبيق تكلفة الاستثمار على مدى 15 ساعة.

كتب بيير إرنست:لحساب عائد الاستثمار، أنا رسمي حقًا. ستكون حساباتك بمثابة حساب ربحية الآلة من خلال اعتبار أنك تجعلها تعمل 4 مرات أسرع من الواقع بحجة أن الأموال تودع في البنك 24 ساعة في اليوم. العائد على الاستثمار لا يمكن أن يكون أسرع من الآلة...


اه أعتقد أنك تتحدث عن العائد المالي وليس عائد الاستثمار. إذا كان الأمر كذلك فأنا لا أتفق معك... فالمنطق "المالي" جيد.

من ناحية أخرى، هذا ليس مهمًا للواقع، وأنا أوافق على ذلك، ولكن في الحالة الحقيقية، سيتم تشويه المقارنة مع عائد البنك (في الاتجاه الآخر) إلا إذا قمت بوضع Xh فقط في اليوم من المال في حسابه البنكي : Mrgreen عرض:

ولكي نكون واقعيين أكثر، يمكننا جمع العدد باستخدام الآلة الحاسبة صفحة تحتوي على عدد ساعات العمل في اليوم وحساب الربحية في الأيام الحقيقية بالإضافة إلى ثاني أكسيد الكربون الذي يتم توفيره. لكي تقوم بعمل جيد، عليك أن تعرف "ثاني أكسيد الكربون الرمادي" للمصباحين وهذا ليس بالأمر السهل (نعلم فقط أن الفلور هو الأكثر أهمية)، والأمر نفسه بالنسبة للطاقة الرمادية...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Capt_Maloche
المشرف
المشرف
المشاركات: 4559
النقش: 29/07/06, 11:14
الموقع: إيل دو فرانس
س 42




من قبل Capt_Maloche » 20/02/08, 16:01

مرحبا توف، أعود إلى التدفئة المتوهجة : جبني:

للعودة إلى رسالتك الأخيرة، أنا متأكد من أن عمر مصابيح الفلورسنت المدمجة ليس أفضل من المصابيح المتوهجة أو الهالوجين

يتم حساب عمر المصباح بشكل أساسي في عدد "الإشعال"

لن أضع فلورسنت مدمج في الدرج أو القبو أو الممر بسبب العدد الكبير من "الإشعال" ووقت الاستجابة البطيء إلى حد ما لهذا النوع من المصابيح

فضلت وضع كاشفات التواجد الموقوتة في هذه المجلدات. في هذا الموضوع، كم يستهلك الكاشف في وضع الاستعداد؟ : جبني:

نعم في المرآب، نعم في الغرف التي ننسى عادةً إيقاف تشغيلها (في حالتي غرفة المرجل، المرآب وقبو النبيذ) ربما في غرف المعيشة
0 x
"استهلاك يشبه عزاء البحث، وسيلة لملء الفراغ الوجودي المتنامية. مع، مفتاح، والكثير من الإحباط وقليل من الشعور بالذنب، وزيادة الوعي البيئي." (جيرار Mermet)
أوتش، OUILLE، أوتش، AAHH! ^ _ ^
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
delnoram
المشرف
المشرف
المشاركات: 1322
النقش: 27/08/05, 22:14
الموقع: ماكو-تورنو
س 2




من قبل delnoram » 20/02/08, 16:48

كتب Capt_Maloche:فضلت وضع كاشفات التواجد الموقوتة في هذه المجلدات. في هذا الموضوع، كم يستهلك الكاشف في وضع الاستعداد؟


الجهاز الوحيد من هذا النوع الذي قمت بقياس استهلاكه كان 2 وات، أي 48 وات في اليوم و17.5 كيلو وات/ساعة في السنة...
لقد قمت بتشغيله واستبدلته بمؤقت يقطع الكهرباء عنه في نفس وقت قطع الضوء
0 x
"التفكير لا يجب ان يدرس في المدرسة بدلا من جعل التعلم عن ظهر قلب الحقائق التي لم تثبت كل شيء؟"
"انها ليست لأنها من المحتمل أن تكون خاطئة أنهم على حق!" (كوليش)
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Capt_Maloche
المشرف
المشرف
المشاركات: 4559
النقش: 29/07/06, 11:14
الموقع: إيل دو فرانس
س 42




من قبل Capt_Maloche » 20/02/08, 17:06

همهمة، لدي اثنين (مثل أبي :D ) لتثبيت حوالي 35 كيلووات في الساعة أو 3.5 يورو سنويًا لراحتي

دعونا نرى أننا ننسى على الأقل 15 مرة في السنة لإطفاء هذه المصابيح بقدرة 60 وات التي تجعلنا:

60 واط × 2 × 8 ساعات × 15 مرة = حوالي 15 كيلووات في الساعة، نعم، هذا قابل للنقاش
ينبغي أن يكون متكافئا

نعم نعم كريستوف : الفكرة: ، أرى أنك قادم، يجب أن أضع إضاءة منخفضة الاستهلاك، أليس كذلك؟

حسنًا، لا، لقد اعتدنا بسرعة على هذه الأدوات الصغيرة التي تكون مفيدة جدًا عندما نكون محملين
0 x
"استهلاك يشبه عزاء البحث، وسيلة لملء الفراغ الوجودي المتنامية. مع، مفتاح، والكثير من الإحباط وقليل من الشعور بالذنب، وزيادة الوعي البيئي." (جيرار Mermet)
أوتش، OUILLE، أوتش، AAHH! ^ _ ^
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79329
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11046




من قبل كريستوف » 20/02/08, 18:18

آه لا يا مالوتشي، أنت تفعل ما تريد... حتى لو كنت مخطئًا... فهو كذلك أموالك بعد كل شيء : جبني:

ولكنك لا تزال متأخرا 10 سنوات !!! لم تعد مصابيح الفلورسنت المدمجة (باستثناء المصابيح الصينية) حساسة للتشغيل/الإيقاف...

لقد كان لدينا سيارات شبه صينية (6 يورو لكل منها) في السقيفة لمدة عام تقريبًا حيث يستمر التشغيل/الإيقاف حوالي 1 ثانية...30 إلى 5 مرات في اليوم.
لقد فعلت ذلك عمدًا من أجل "الاختبار" ... ويبدو أن الأمر صامد!

الشيء الوحيد الذي يهدد ربحية الأنفلونزا: البرق وزيادة الشبكة...ولكن شركة EdF هي التي يجب أن تدفع...يمكننا أن نحلم دائمًا :)
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الاستهلاك المستدام: الاستهلاك المسؤول، والنظام الغذائي والنصائح والحيل"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 138