وسادة حرارية ثابتة الحرارة

التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ... الراحة الحرارية قصيرة. العزل، والطاقة الخشبية، ومضخات الحرارة ولكن أيضا الكهرباء أو الغاز أو النفط، VMC ... مساعدة في اختيار وتنفيذ، وحل المشكلات، والتحسين، والنصائح والحيل ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي

وسادة حرارية ثابتة الحرارة




من قبل حلقات » 12/02/08, 18:32

Bonjour

بعد أن ذكر كريستوف مشكلة الوسادة الحرارية ذات السعة الكبيرة في منشور آخر، فكرت الليلة الماضية (سوف تخبرني، إنه مجنون...هذا الشخص) وقد يكون لدي حل، على الأقل نظري (أنا أحب الاختراعات) ) : جبني:


ومن يقول كمية كبيرة من الماء، يقول أيضًا جمودًا كبيرًا ولكن للأسف صعوبة في رفع درجة حرارة المادة العازلة.
تخيل بالونًا معزولًا موجودًا في بالون آخر، وهو نفسه معزول وموجود في بالون آخر، وما إلى ذلك...
يتم الحصول على تجميع حراري تعتمد سعته الحرارية الإجمالية على كمية ودرجة حرارة كل احتياطي
إذا كان الجزء المركزي هو الأكثر سخونة، فإن أي خسائر ستحدث تجاه الأجزاء الخارجية، حتى الأخير، الأقل حرارة.
لتسخين كل شيء، لوحة الطاقة الشمسية PAC أو الغلاية، لا شيء يمكن أن يكون أسهل، حيث يدور الماء من خلال ملف مبادل ينتقل من الداخل إلى الخارج
لسحب السعرات الحرارية من المخزن يكون العكس هو الصحيح ، فالماء البارد يصل أولاً في الحجم الأكثر دفئًا ، حتى الأكثر سخونة.

يحتوي النظام المذكور أعلاه على سعة حرارية أقل من المخزن المؤقت الفردي عند 60 درجة ولكن من الصعب تسخين الأخير والحفاظ عليه عند درجة الحرارة هذه، ويجب أن تكون هناك ميزة من حيث استقرار درجة الحرارة عند المخرج.

ماذا تظنون ؟

صورة

A+
0 x
صف ليلي
أتعلم econologic
أتعلم econologic
المشاركات: 33
النقش: 13/11/07, 22:40




من قبل صف ليلي » 12/02/08, 19:42

عدة ملاحظات سريعة:
- المبادل عبارة عن 10 لفات من النحاس بشكل عام، إذا كان عليك وضع 10 لكل بالون، فسوف يبدأ في الارتفاع (ناهيك عن سعر البالونات)
- كيف تدير خسائر البالون المركزي؟ إذا قمت بتسخين هذا فقط، وإذا كانت الطاقة عالية جدًا، فسوف تقوم فقط بتسخين كتلة منخفضة (البالون المركزي)، وإذا كان فقدان البالونات تجاه بعضها البعض كبيرًا جدًا، فستفقد حرارتك. ...
يمكنك أيضًا التفكير في تسخين جميع البالونات بدائرة موازية للدائرة الأولى ولكن يتم تغذيتها في الاتجاه الآخر.
- أعتقد أن تكلفة استخدام التقسيم الطبقي لخزان المياه أقل بكثير (الجزء العلوي هو الأكثر سخونة)
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79374
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11064




من قبل كريستوف » 12/02/08, 22:35

هناك فكرة! هذه 2 أو 4 بالونات متسلسلة إذا كنت تريد ، أليس كذلك؟

ولكن في الواقع، أليس البالون الكلاسيكي يشبه ذلك إلى حد ما من الناحية الحرارية (القلب + أكثر سخونة من الجدران)؟

كيف يمكن تسخين البالونات المختلفة (وقبل كل شيء الحفاظ عليها) عند درجات T مختلفة؟ بصرف النظر عن تدفئة القلب حصريًا ، لا أرى ...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Flytox
المشرف
المشرف
المشاركات: 14141
النقش: 13/02/07, 22:38
الموقع: بايون
س 839




من قبل Flytox » 12/02/08, 23:07

صباح الخير à طوس

وبالفعل هناك فكرة مفادها أن أداء التبادل الحراري مع الخارج يكون أسوأ لأن الفرق في درجات الحرارة منخفض. والنتيجة هي أن الحجم الساخن (على الرسم) أقل من الحجم البارد ، لذلك عليك التخطيط لتركيب أكبر قليلاً. لكن لم نتمكن من الحصول على نتيجة تقترب بضرب 3 سماكة العزل (للمساحة المفقودة ليس أفضل ... : Mrgreen عرض: )

A+
0 x
السبب هو جنون الأقوى. والسبب في أقل قوة هو الجنون.
[يوجين يونيسكو]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي




من قبل حلقات » 13/02/08, 06:41

Bonjour

الفكرة الأولى لهذا النوع من البالونات هي القدرة على الاحتفاظ بكمية من الماء الساخن بسعة كبيرة
ميزة وجود سعة صغيرة قابلة للاستخدام عند 60 درجة وتجنب انتشار البكتيريا
تعود السعة الإجمالية للمخزن المؤقت إلى وحدة تخزين واحدة عند 40 درجة مئوية ولكن هذا غير كافٍ في بعض الأحيان
لقد تحدثت عن عازلة وليس خزان ماء ساخن ، لذا لا توجد مقاومة كهربائية بداهة

لتسخين المخزن المؤقت ، يتم تدوير سائل نقل الحرارة من أعلى احتياطي حرارة إلى أبرد ، على عكس ما هو مصمم للتدفئة.
لذلك نقوم بإدخال السائل عند درجة 60 درجة واستعادته عند المخرج عند درجة 20 درجة، ويكون جاهزًا لإعادة التسخين. نظرًا لأهمية دلتا، يتم التقاط السعرات الحرارية الموجودة في دائرة التسخين جيدًا.
كما يقول كريستوف، هو مبدأ البالونات المتسلسلة، من النوع الدوراني مزدوج التدفق
بالنسبة للنسب، فمن الواضح أن المجلدات المرسومة لم يتم تحسينها (الرسم هو مجرد تمثيل للمبدأ، إذا وجدته سيئًا، قم بتحسينه) : جبني:

الخطوة الثانية: عندما يكون البالون المركزي ساخنًا بدرجة كافية ونستمر في التسخين، فإن البالون عند 2 درجة سيصبح المكمل عند 40 درجة، والبالون عند 60 درجة مكمل عند 20 درجة إلخ...
إنها ليست مسألة الحفاظ على كل احتياطي عند درجة الحرارة المشار إليها (على سبيل المثال) ولكن وجود تقدم في السعة الحرارية عن طريق التقدم وليس عن طريق الارتفاع البطيء للحجم بأكمله

A+
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79374
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11064




من قبل كريستوف » 13/02/08, 10:34

حسنًا، هل سيكون هناك مبادل تسخين "مماثل" ثانٍ إذن؟

تتضمن فكرتك الاضطرار إلى عزل كل بالون فرعي، وإلا بعد بضع ساعات باستخدام ورقة بسيطة، فسيكون بنفس درجة الحرارة تقريبًا.

هذا ممكن ولكنه ليس سهلاً ، لذا عليك أن ترى ما يمكنك توفيره مقارنةً بالتكلفة الإضافية. إذا أخذنا في الاعتبار 2 أو 3 بالونات متسلسلة ، فإن ذلك يكاد يصل إلى نفس المستوى حرارياً باستثناء أن الخسائر لا تنتقل من بالون إلى آخر ولكن للسبب السابق 3 بالونات متداخلة تبدو هذه أكثر فأكثر فكرة جيدة خاطئة. ..

بالإضافة إلى ذلك ، من المحتمل جدًا أن يميل الماء الساخن (المفيد) إلى موازنة درجات الحرارة في البالونات الثلاثة. بمعنى آخر: الماء الساخن يسخن أبرد خزان بينما العكس هو ما نريد ...

ليست فكرة بسيطة :)
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Remundo
المشرف
المشرف
المشاركات: 16181
النقش: 15/10/07, 16:05
الموقع: كليرمون فيران
س 5263




من قبل Remundo » 13/02/08, 11:27

مرحبًا بالتكرار.

لا تعتمد السعة الحرارية لنظامك على توزيع درجة الحرارة في نظامك.

لدي انطباع أنك تخلط بين السعة الحرارية والطاقة الحرارية المخزنة.

لكي يعمل نظامك، لا بد من تسخين المركز عن طريق مساهمة خارجية.

للعزل الحراري فمن الضروري:
- من ناحية طبقات العزل، والأفضل هو الجو المخلخل للغاية
- مرايا تعكس الإشعاع الحراري من المركز الساخن نحو... المركز الساخن...

مع وضع هذا في الاعتبار ، تبدو فكرتك متعددة الطبقات ممكنة بالنسبة لي ، بالطبع.

تفكير جيد :P

@+
0 x
صورة
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي




من قبل حلقات » 13/02/08, 12:54

Bonjour

الرد على كريستوفر
حسنًا، هل سيكون هناك مبادل تسخين "مماثل" ثانٍ إذن؟

نعم، نفس الشيء بالنسبة لأخذ عينات السعرات الحرارية ولكن مع الدوران العكسي

تتضمن فكرتك الاضطرار إلى عزل كل بالون فرعي، وإلا بعد بضع ساعات باستخدام ورقة بسيطة، فسيكون بنفس درجة الحرارة تقريبًا.

نعم هو مكتوب في رسالتي الأولى، وإلا فمن الواضح أنه ليس له أي مصلحة
يتم استخدام العزل للحفاظ على درجة حرارة كل بالون

3 بالونات متداخلة تبدو هذه أكثر فأكثر وكأنها فكرة جيدة زائفة ...


لم أقل قط أن فكرتي كانت جيدة : جبني:
إن ميزة وجود 3 بالونات في واحد هي فقط للحد من الخسائر إلى الخارج، خاصة بالنسبة للبالون الأكثر سخونة، ولكن من الناحية العملية فإن هذا قد يؤدي إلى وضع البالونات في نفس الغرفة، والأكثر سخونة في المركز والبالونات الأخرى حولها.

لدي انطباع أنك تخلط بين السعة الحرارية والطاقة الحرارية المخزنة.


حسنًا، يمكنك استبدال السعة الحرارية بكمية الطاقة المخزنة على شكل حرارة في الماء

الطاقة المخزنة في بالون واحد سعة 300 لتر عند 40 درجة هي نفسها الموجودة في 3 بالونات سعة كل منها 100 لتر، الأول عند 20 درجة والثاني عند 40 درجة والثالث عند 3 درجة
من ناحية أخرى، عند الاستخدام، درجة الحرارة القابلة للاستغلال ليست هي نفسها، وهذه هي النقطة الأساسية في العرض التوضيحي الذي قدمته (ليست مقنعة جدًا على ما يبدو) : صرخة:

A+
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79374
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11064




من قبل كريستوف » 13/02/08, 13:40

كتب الحلقة:من ناحية أخرى، عند الاستخدام، درجة الحرارة القابلة للاستغلال ليست هي نفسها، وهذه هي النقطة الأساسية في العرض التوضيحي الذي قدمته (ليست مقنعة جدًا على ما يبدو) : صرخة:


بالتأكيد ... ما لم تبدأ بالماء البارد عند درجة حرارة 1 أو 2 درجة مئوية أو أعتقد أن الفرق سيكون صغيرًا جدًا ...

ولكن على مستوى تحجيم المبادل ، سيكون الأمر مجنونًا بعض الشيء لأنه سيكون من الضروري التأكد من أن DHW الخارج من التبادل N يكون أكثر برودة من المبادل N + 1 ...

بالإضافة إلى ذلك، قمت باختبار تسخين الماء الساخن عبر مبادل الخزان الشمسي لمدة شهر (انظر الإصدار الأول من مخطط DEOM) ولم يعمل بشكل جيد... (حار جدًا في البداية ثم بارد)...

لكي تعمل ، تحتاج إلى مبادل هيدروستاتيكي بسطح تبادل كبير (نمط وحدة تسخين الهواء). من الواضح أنه يمكن تنفيذه في حالتك ولكنه سيزيد التكلفة أكثر ...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
حلقات
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 816
النقش: 03/10/07, 06:33
الموقع: بيكاردي




من قبل حلقات » 14/02/08, 18:36

Bonjour

بعد إجراء بعض الأبحاث ، إليك منتج يوضح بالونين في محلول واحد.
الخزان المركزي مجهز بمقاومة DHW
الخزان الخارجي عبارة عن مخزن مؤقت للتدفئة
إنه موجود مع 1 أو 2 مبادلات

من ناحية أخرى، عندما يتم تشغيل المقاومة لتعبئة الماء الساخن، لا أعرف ما الذي يمنع السعرات الحرارية من الهجرة إلى الماء الخارجي لدائرة التسخين الذي لا يحتاج إليه

موقع apper-solar

A+

صورة
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : غوغل [بوت] والضيوف 219