نصائح للعزل الزحف رقيقة

التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ... الراحة الحرارية قصيرة. العزل، والطاقة الخشبية، ومضخات الحرارة ولكن أيضا الكهرباء أو الغاز أو النفط، VMC ... مساعدة في اختيار وتنفيذ، وحل المشكلات، والتحسين، والنصائح والحيل ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد
س 2

نصائح للعزل الزحف رقيقة




من قبل dhulagiri » 07/01/17, 14:47

مرحبا،

لقد جئت لأطلب منك النصيحة، لأنني أجد صعوبة في اختيار العزل المناسب لتجديد العلية المحولة لمنزلي.

الموقع: جارد، ارتفاع 125 م، قليلاً في المناطق النائية. حار في الصيف، بارد نسبيا في الشتاء ولكنه محمي إلى حد ما من الرياح الشمالية.

منزلي: ربما هو النموذج الأولي للمصفاة الحرارية من الثمانينيات (80) ولكني أحاول معالجة ذلك تدريجيًا أثناء تنفيذ مشاريع التجديد الخاصة بي. بناء كتلة خرسانية على مساحة زحف غير معزولة. على الجدران 1983 ملم من الصوف الزجاجي و 75 ملم من الطوب الجبس والجص (الأصلي) والطلاء الأرضي (تجديد). على مستوى السقف، بلاطة خرسانية. لثلثي مساحة العلية غير المستخدمة: 50 سم من حشو السليلوز المرشوش (تجديد). بالنسبة للثلث في العلية المحولة وهو موضوع طلبي، لا شيء في الوقت الحالي. سأعود إلى هذا... الإطار تقليدي (مدادات 2 × 3 سم وعوارض خشبية 31 × 1 سم) وتم إعادة بناء السقف بالكامل في عام 3 باستخدام فيلم فيروس الورم الحليمي البشري وشفرة التهوية والبلاط. أثناء مشروع التسقيف، تعرض الصوف الزجاجي الأصلي الموجود في العلية المحولة لأضرار بالغة، خاصة بسبب القوارض، وتمت إزالته. لم تكن لدي الميزانية اللازمة لتمويل هذا الجزء من العزل في ذلك الوقت ولا أستطيع التعامل معه إلا الآن. لذلك لم يتم عزله لمدة 25 سنوات.

العلية المحولة: تتكون من غرفة نوم إضافية وحمام. نحن لا نستخدمها كثيرًا في الوقت الحالي، بشكل أساسي لاستيعاب العائلة والأصدقاء، لكن ابنتي، التي ستصبح مراهقة قريبًا، يجب أن تنتقل للعيش فيها بعد العمل. يتكون المشروع من إعادة كل شيء: نحن نكسر ونعزل ونراجع توزيع الأجزاء ونعيد ترتيبها. تبلغ مساحة الأرضية ما يزيد قليلاً عن 40 مترًا مربعًا ولكن 2 مترًا مربعًا فقط سيكون لها ارتفاع سقف يساوي أو يزيد عن 12 مترًا بعد العمل (انظر أدناه). تبلغ مساحة السطح المسطح المراد معالجته حوالي 2 مترًا مربعًا، بما في ذلك قسمين للسقف وقسمين قائمين.

فيما يتعلق بالعزل، فإن القيود الرئيسية التي أواجهها هي كما يلي:
1) العزل من الداخل
2) لا تتجاوز سماكة العزل 16 سم، لأنه بعد ذلك سيتم تقليل الحجم الصالح للسكن بشكل كبير. دعنا نقول حتى أنه سيكون من الصعب الوقوف. مع سمك أكبر، لن يتم اعتبار الجزء على هذا النحو فيما يتعلق بقانون كاريز. ستكون خسارة في قيمة منزلي لذا...

أمنيتي هي الحصول على أقصى قدر من المقاومة مع 16 سم الشهير. وبما أننا تحت سقف، أود أيضًا تجنب ارتفاع درجة الحرارة في الصيف (لا يوجد ولن يكون هناك مكيف هواء في المنزل...). أود أيضًا العثور على منتج صديق للبيئة وغير مكلف قدر الإمكان. أخيرًا، تزور القوارض العلية بانتظام وأود أن أجعل مهمتها أكثر صعوبة ومنعها من إحداث أضرار كبيرة. قليلاً من تربيع الدائرة ولهذا السبب أجد صعوبة في العثور على الحل الخاص بي.

في الوقت الحالي، سيكون البديل الذي أقترحه هو ما يلي بسعر معادل تقريبًا (بين 1300 يورو و1600 يورو للقيام بذلك بنفسي وليس من الممكن تجاوز ذلك)
- ألواح البولي يوريثان التي تم إيقاف تشغيلها. المزايا: R يبلغ 7,4 مع 16 سم وربما يكون الضرر محدودًا جدًا مع القوارض (أهم نقطتين بالنسبة لي). السلبيات: كل شيء آخر. لذلك، أنا لست متحمسًا جدًا (لكنني أخاطر بأن أصبح محبوسًا جيدًا في قشرتي البلاستيكية :( )
- ألياف الخشب . العيوب: R 4,2 مع 16 سم (بلا بلا)، حساسية أكبر (مهم باختصار؟) للقوارض. المزايا: كل شيء آخر، حتى لو تم تقليله بسبب عدم كفاية السُمك، وخاصة تحول الطور. لذلك أقول لنفسي أن الاستثمار لا يستحق كل هذا العناء.

لقد استبعدت الصوف المعدني منذ البداية، بسبب القوارض (وأيضاً لأن الصوف المعدني ليس جيداً لصحتك وللكوكب. نعم، وكذلك البولي يوريثان، أعلم، لكن العالم كله فيه تناقضات يا سيدتي الشجاعة... ). لا أستطيع حماية عليتي بشكل فعال ضد تدخلهم، سيكون الأمر معقدًا للغاية. نظرًا لتكوين المنزل، يمكن أن تمر عبر شريحة مهواة أسفل البلاط، من خلال الحواف أو الجدار (المثبت الجاف). سيكون وضع السياج أمرًا شاقًا للغاية من الداخل وبالتأكيد غير فعال، حيث يمكن للفأر أن يمر عبر ثقب يبلغ قطره قلم الرصاص.

ها أنت ذا، أنت تعرف كل شيء! أشكرك إذا كنت قد قرأت كل شيء، وبما أن هذا ربما يعني أن الموضوع يهمك، أشكرك مرة أخرى على إعطائي رأيك المستنير.

نيكولا
0 x
"إذا لم يكن هناك حل، فلا توجد مشكلة" شعار شادوك.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل Did67 » 07/01/17, 16:21

لا أستطيع أن أوصي بما يكفي بـ "شاشة عاكسة" تحت السقف.

في الصيف، في منزلك، ولكن أيضًا في منزلي، يكون السقف ساخنًا. هذه مكواة فوق الرأس "تشع" حرارتها حتى بدون ملامستها. أي شخص سبق له أن عمل تحت سقف، في حظيرة (تكديس القش، وما إلى ذلك) يعرف ما أتحدث عنه.

قد يكون لديك بعض R الهائل، ولكن الإشعاع الحراري سوف يلعب دورا. لا يجب عليك التركيز فقط على التوصيل الحراري في العلية.

من الصعب دائمًا الجمع بين عدة مواد. ومع ذلك، في المنزل، قمت بوضع الصوف الزجاجي، ثم العزل الرقيق، ثم الألواح، أيضًا ضمن قيود مساحة كبيرة جدًا (ينزلق LdV بين المدادات المعدنية - بالإضافة إلى ذلك، كان لدي سقف. المبرد"!): ترتيب طرف طرف الرادياتير" سقف بارتفاع 2,20 متر تقريبًا في أعلى نقطة!

حسنًا، يظل هذا "متوسطًا"، أيضًا لأنه في هذا الترتيب لطرف سقف منزلي، لا يوجد لا الجمود الحراري. كل شيء بطبيعته مصنوع من مواد خفيفة الوزن.

والجمع بين "عدم القصور الذاتي أو القليل" + "العزل المتوسط" لا يمكن أن يعطي نتائج جيدة ...

ويبقى صالحاً للعيش..
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد
س 2

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل dhulagiri » 09/01/17, 11:15

مرحباً،

أنا سعيد لأنك أجبت علي، لأنني أعرف براغماتيتك ومنطقك السليم من خلال مناقشاتنا التي لا نهاية لها حول الغلايات وإعداداتها قبل بضع سنوات.

بالنسبة للشاشة العاكسة، لن يكون هذا ممكنًا: سيتعين علينا اكتشافه. كان يجب أن أفعل هذا عندما قمت بإعادة تصميم غلافي قبل بضع سنوات. ثم قمت ببساطة بإضافة شاشة فيروس الورم الحليمي البشري، لأنه لم يكن لدي الوسائل في ذلك الوقت للقيام بالعزل الإضافي. لو كان بوسعي، لربما كنت سأفعل الساركينج. على الأقل لم نعد نأخذ الماء خلال حلقات Cévennes وهذا كثير بالفعل!

لذلك، يجب أن أخوض في المناطق الداخلية مع قيود قابلية للسكن مماثلة لتلك التي لديك: تحت لوح التلال، لدي 2,02 متر فقط. أكثر قليلاً بمجرد تثبيت العزل (افتراض 16 سم) واللوح.

مادة البولي يوريثين تجعلني مترددًا للسبب الذي ذكرته (الحرارة المتراكمة تحت السقف) حتى لو كان العرض المقدم لي (وهو الخيار الثاني) عبارة عن لوحة مغطاة بفيلم ألومنيوم، وبالتالي عاكسة، من حيث المبدأ مخصصة للسارك. باستثناء أنه سيتعين علي استخدامه تحت فيلم فيروس الورم الحليمي البشري: لا أعرف حقًا ما الذي أفكر فيه، خاصة وأنني يجب أن أقوم بالتثبيت في طبقتين متقاطعتين: وبالتالي 4 أفلام ألومنيوم (منذ 1 على كل وجه لوحة). الاستخدامات الخاطئة ليست ذات صلة دائمًا بمجال البناء...

مشكلتي الأخرى هي القوارض: لقد دمروا الصوف الزجاجي الأصلي، الذي تمت إزالته منذ 4 سنوات عند إعادة بناء السقف. لذا، أتردد في إعادتهم، لأنني لا أستطيع منعهم من الدخول بشكل فعال.

أما بالنسبة للقصور الذاتي، فأنا "محظوظ" لوجود لوح خرساني بين الطابق الأرضي والعلية وقواطع من الطوب المجوف بسمك 5 سم. إنه دائمًا أفضل من أي بلاكو. من ناحية أخرى، لا بد لي من إعادة منحدرات الجبس (لقد أعطيت لي، لذلك لن أبصق على هذا التوفير) وعلى أي حال لا أرى كيفية إنشاء قسم منحدر يجمع بين الخفة والقصور الذاتي بخلاف ساركينغ، وبالتالي من الخارج. ومع ذلك، فأنا بعيد كل البعد عن معرفة كل شيء عن هذا الموضوع، وإلا فلن أسأل نفسي أي أسئلة اليوم ...
0 x
"إذا لم يكن هناك حل، فلا توجد مشكلة" شعار شادوك.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل Did67 » 09/01/17, 15:07

نعم، في الواقع، لقبك يعود إليّ... أفكر في رينهولد ميسنر. والمناقشات حول الغلايات - ستحتفل غلايتي قريبًا بالذكرى السنوية العاشرة لتأسيسها... وما زالت تقدم خدماتها. خاصة في الوقت الحالي، مع درجات حرارة سلبية والتي في بعض الأحيان لا تصبح إيجابية خلال النهار.

الآن، شغفي الذي يشغلني هنا هو البستنة: "حديقة الخضروات باريسيوكس".

الزراعة / البستنة أكثر من العضوية في البذر المباشر دون التعب t13846.html

لا أفهم كيف تكتسب الطول عندما ستضيف العزل ؟؟؟

عندما كنت أتحدث عن الحماية ضد الإشعاع، كنت أفكر داخليًا في توفير "عازل رقيق". عملت شطيرة مثل هذا:

- الصوف الزجاجي في ألواح منزلق ومثبت بين مدادات معدنية (متباعدة 60 / عمق 20 تقريباً من الذاكرة).
- شرائح ملتوية
- عزل رقيق ممتد
- إعادة الشرائح الموجهة للأولى
- تلبيسة

لكنني أعتقد أن ألواح البوليسترين الخاصة بك، إذا كانت مغطاة بفيلم الألمنيوم، ستلعب هذا الدور بالضبط.

يجب الحذر الشديد من التكثيف في الزوايا الباردة سواء مع هذه الألواح أو مع العزل الرقيق: هناك خطر التكثيف.

مطلوب VMC، وإلا فإنه سوف "يقطر" في مكان ما!

لا أعرف إذا كان هناك طريقة للقيام بعمل أفضل! كما قيل: لا يوجد قصور ذاتي، نظرًا لأن أرضيتي عبارة عن OSB موضوعة على عوارض النوم، وهي أيضًا معدنية (إطار السقف الخاص بي هو نوع من سلسلة من حروف A الكبيرة؛ الترتيب في المثلث العلوي؛ والساقان تشكلان مساحات الزحف على الطابق الأول). إنها بعيدة عن أن تكون رائعة، لكنها صالحة للعيش. في فصل الشتاء، لدي المشعاعات المناسبة ("درجات الحرارة المنخفضة" المتصلة بفرع من أرضياتي الساخنة في الطابق الأول؛ كبيرة الحجم). في الصيف، عليك إدارة ما يلي: نوافذ Velux المزودة بمصاريع دوارة خارجية مزودة بمحركات، والتي يجب إغلاقها؛ مفتوح في الليل...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد
س 2

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل dhulagiri » 09/01/17, 23:46

كتب Did67:لا أفهم كيف تكتسب الطول عندما ستضيف العزل ؟؟؟


الأمر بسيط للغاية: تقع قاعدة مدادة التلال على ارتفاع 2,02 مترًا من الأرض. لكن سمك هذه المدادة هو 25 سم، وسمك العوارض الخشبية 8 سم وسأضع فقط 16 سم من العزل + BA13. وبالتالي ستكون الأعطال مرئية على مسافة 7 أو 8 سم أسفل اللوحة بمجرد الانتهاء من العمل. الأمر بسيط جدًا ولكنني لم أكن واضحًا..

كتب Did67:لكنني أعتقد أن ألواح البوليسترين الخاصة بك، إذا كانت مغطاة بفيلم الألمنيوم، ستلعب هذا الدور بالضبط.
يجب الحذر الشديد من التكثيف في الزوايا الباردة سواء مع هذه الألواح أو مع العزل الرقيق: هناك خطر التكثيف.
مطلوب VMC، وإلا فإنه سوف "يقطر" في مكان ما!


إنه مادة البولي يوريثين ولكن لا يهم، الخصائص هي نفسها، جيدة أو سيئة. إنها مجرد عزل أكثر قليلاً. ما يسبب لي مشكلة هو أن الرجل يبيع لي ألواحًا مخصصة للعزل الخارجي لتوفير العزل الداخلي. تحتوي كل لوحة على حاجز بخار مصنوع من الألومنيوم على كل جانب، ومع تقاطع طبقتين، سيكون لدي 4 حواجز بخار. بلاه بلاه. ناهيك عن أن التخفيضات قد تكون قطنية، خاصة بين العوارض الخشبية...
بخلاف ذلك، لا داعي للقلق بالنسبة لـ VMC، فالأرضية متصلة بالفعل بنظام للتحكم في الرطوبة.

كتب Did67:في الصيف، عليك إدارة ما يلي: نوافذ Velux المزودة بمصاريع دوارة خارجية مزودة بمحركات، والتي يجب إغلاقها؛ مفتوح في الليل...

نعم مهما كان العزل فلا يمنع من استخدام القليل من الفطرة السليمة.

كتب Did67:الآن، شغفي الذي يشغلني هنا هو البستنة: "حديقة الخضروات باريسيوكس".

اتضح أنني أيضًا شغوف بهذا الأمر منذ أن كنت أملك منزلي وأشاهد البث الخاص بك من وقت لآخر. لسوء الحظ، لا يزال تجديد منزلي يستغرق مني وقتًا طويلاً للغاية بحيث لا أستطيع أن أتمنى أن أبدأ في إنشاء حديقة نباتية. قبل كل شيء، تكويني ليس مثاليًا، لأنني محاط بأشجار البلوط. وهذه مشكلة لأشعة الشمس ولكن أيضًا للتربة، لأن جذورها موجودة في كل مكان. ولم أجد بعد أي تجارب ناجحة في حديقة الخضروات بالقرب من أشجار البلوط. لذا فأنا أتابع حديقة المتعة الخاصة بي حيث أقوم بتجربة نباتات لحدائق البحر الأبيض المتوسط ​​(في الظل الجزئي بالطبع). : Mrgreen عرض: ) وتفاقم التربة مع BRF. ولدي زهور آكلها بعيني، إذا لم أتمكن من أكلها على الإطلاق! لكنني تفريق.

شكرا
0 x
"إذا لم يكن هناك حل، فلا توجد مشكلة" شعار شادوك.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل Did67 » 10/01/17, 09:20

بالنسبة لـ VMC، في هذا النوع من "الخراطيم"، من المهم وضع "الوصلة" في أبرد مكان (عادةً "الزاوية" المطلة على الجملون). أو حتى وضع اثنين، واحد في كل زاوية!

لأسباب فنية، هذا ليس هو الحال بالنسبة لي، ولدي بعض المكثفات الصغيرة هناك. هناك القليل من "حركة الهواء"، وفي منزلي، حوالي ثلث الحجم، بما في ذلك السرير، بدون فتحة، على جانب الجملون... يفتح الدرج تقريبًا في المنتصف. وعلى يسار الدرج على الجانب الآخر يوجد الجزء الصحي (السرير والمرحاض) مع الوصلة. أنا لا أذهب إلى أبعد من الجملون الثاني، لا يزال لدي "صندوق تقني"، مع مرور مداخن المدخنة، والأنابيب، والقنوات... لذا فهو أكثر رطوبة، ولكنه معزول بشكل أفضل!

تحدث التكثيفات دائمًا في أبرد مكان.

بالنسبة لساندويتش البولي يوريثين الخاص بك، في رأيي، إذا كان حاجزك الأول مقاومًا للماء، فلن تخاطر بالتكثيف... التزم بـ "السكوتش" العازل الخاص الذي نستخدمه للعوازل الرقيقة. أعتقد أنك بحاجة إلى الاستلهام مما يتم فعله بالعزل الرقيق، سيكون للألواح الخاصة بك سلوك مماثل: مقاومة للماء، وعاكسة، وخطر التكثيف... هل سيكون لديك دوران هواء بين سقف منزلك والعزل الخاص بك؟
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
chatelot16
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6960
النقش: 11/11/07, 17:33
الموقع: انجوليم
س 264

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل chatelot16 » 12/01/17, 19:39

عندما يمكنك وضع السماكة التي تريدها، فإن الصوف الزجاجي البسيط هو الحل الأرخص... عندما يكون السماكة المتاحة محدودة، تكون رغوة البولي يوريثان هي الأكثر كفاءة، وبالتالي فهي مقاومة للماء ولا تحتاج إلى حاجز بخار... فهي ليست كذلك

أول رسالة مكتوبة باستخدام جهاز كمبيوتر جديد يعمل بنظام Windows10... تم إرسال الرسالة غير المكتملة دون القيام بذلك عن قصد ومن المستحيل حذفها
Dernière طبعة قدم المساواة chatelot16 و12 / 01 / 17، 19: 55، 1 تحريرها مرة واحدة.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
chatelot16
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6960
النقش: 11/11/07, 17:33
الموقع: انجوليم
س 264

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل chatelot16 » 12/01/17, 19:52

عندما يمكنك وضع السماكة التي تريدها، فإن الصوف الزجاجي البسيط هو الحل الأرخص... عندما يكون السماكة المتاحة محدودة، تكون رغوة البولي يوريثان هي الأكثر كفاءة، وبالتالي فهي مقاومة للماء ولا تحتاج إلى حاجز بخار... فهي ليست كاملة غير شفافة للأشعة تحت الحمراء لذا فإن الطبقة المعدنية مثل بطانية النجاة تكون مفيدة... العزل متعدد الطبقات عديم الفائدة لأن طبقاتها المتعددة عديمة الفائدة، واحدة فقط ستكون كافية، ولكن الغريب أن أفلام الحيوانات الأليفة المعدنية البسيطة غير متوفرة في المبنى أثناء وجودها تستخدم على نطاق واسع للعزل الحراري للطائرات... وبالنسبة للطائرات فالدراسات جدية لذلك إذا تم استخدامها للطائرات فلا بد أن تكون مفيدة!
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 20362
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8685

رد: نصائح لعزل الحوائط الرقيقة




من قبل Did67 » 12/01/17, 21:06

هناك سمك مختلف، لذلك "متعدد الطبقات" أكثر أو أقل. أعتقد أن هذا يلعب على "الرغوة" الصغيرة الموجودة بين كل فيلم بلاستيكي للحد من التكثيف.

لاحظ أنه كعازل، فإنه يعمل بشكل أفضل عندما يكون الإشعاع مرتفعًا (الطقس الصافي).

اشتريت واقًا منذ 30 عامًا لرحلة إلى بيرو / بوليفيا في الصيف (الشتاء هناك). عندما تكون نشطًا، يكون ذلك فعالاً بشكل مذهل! لا يزال لدي!
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : جوجل ادسنس [بوت] والضيوف 437