نصائح للعزل الزحف رقيقة

التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ... الراحة الحرارية قصيرة. العزل، والطاقة الخشبية، ومضخات الحرارة ولكن أيضا الكهرباء أو الغاز أو النفط، VMC ... مساعدة في اختيار وتنفيذ، وحل المشكلات، والتحسين، والنصائح والحيل ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhaulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد

نصائح للعزل الزحف رقيقة

من قبل dhaulagiri » 07/01/17, 14:47

مرحبا،

لقد جئت لأسأل نصيحتك ، لأنني أجد صعوبة في اختيار العزل المناسب لتجديد علية منزلي.

الموقع: جارد ، ارتفاع 125 متر ، قليلا في المناطق النائية. دافئة في الصيف ، باردة نسبيًا في الشتاء ولكن محمية إلى حد ما من الرياح الشمالية.

منزلي: من المحتمل أن يكون النموذج الأولي للمصفاة الحرارية في الثمانينات (80) ، لكني أحاول معالجتها تدريجياً وفقًا لمشاريع التجديد الخاصة بي. بناء كتلة خرسانية على مساحة الزحف غير المعزولة. على الجدران ، 1983 مم من الصوف الزجاجي ، 75 مم لبنة مجصص ، جص (أصلي) وجص أرضي (تجديد). على مستوى السقف ، لوح خرساني. بالنسبة لثلثي المساحة في مساحة السقف المفقودة: 50 سم من حشو السليلوز المسقطة (تجديد). ل 2/3 في العلية وهو موضوع طلبي ، لا شيء في الوقت الراهن. سأعود إليه ... الإطار تقليدي (31 × 1 سم مدادات و 3 × 25 سم عوارض) وتم إعادة تصميم الغطاء بالكامل في عام 11 باستخدام فيلم HPV وشفرة تهوية وحليقة. أثناء أعمال التسقيف ، تعرض الصوف الزجاجي الأصلي في العلية المحولة لأضرار شديدة ، خاصة بسبب القوارض ، وتم إزالته. لم يكن لديّ ميزانية لتمويل هذا الجزء من العزل في ذلك الوقت ، ولا يمكنني معالجة ذلك إلا الآن. لذلك لم يتم عزلها لمدة 8 سنوات.

العلية: تتكون من غرفة نوم إضافية وحمام. لا يتم استخدامه كثيرًا في الوقت الحالي ، ولا سيما لاستيعاب العائلة والأصدقاء ، ولكن ابنتي التي ستصبح مراهقة قريبًا ، يجب أن تنتقل بعد العمل. يتكون المشروع من إعادة كل شيء: نحن نكسر ونعزل ونراجع توزيع الأجزاء ونعيد تطويرها. تبلغ مساحة الأرضية ما يزيد قليلاً عن 40 مترًا مربعًا ، ولكن يبلغ ارتفاع السقف 2 م 12 فقط أو ما يزيد عن 2 م بعد العمل (انظر أدناه). تبلغ المساحة المسطحة للمعالجة حوالي 1,80 مترًا مربعًا ، بما في ذلك قسمان للسقف وقدمين مستقيمين.

فيما يتعلق بالعزل ، فإن عوائقي الرئيسية هي:
1) عزل من الداخل
2) لا تتجاوز 16 سم من سماكة العزل ، لأنه خارج مساحة المعيشة سوف يتم تقليله للغاية. دعنا نقول أنه سيكون من الصعب الوقوف. بسماكة أكبر ، لن يتم اعتبار الجزء حتى الآن كقانون كاريز. سيكون خسارة لمنزلي حتى ...

أمنيتي هي الحصول على أقصى قدر من المقاومة مع بلدي 16cm الشهيرة. نظرًا لأننا تحت سقف ، أود أيضًا تجنب ارتفاع درجة الحرارة في الصيف (لا يوجد ولن يكون هناك تكييف في المنزل ...). أود أيضًا العثور على منتج بيئي وغير مكلف قدر الإمكان. أخيرًا ، تزور القوارض العلية بانتظام ، وأود أن أعقد مهمتهم ومنعهم من إلحاق أضرار جسيمة. قليلا تربيع الدائرة لذلك أنا منزعج جدا لإيجاد حل بلدي.

في الوقت الحالي ، سيكون البديل الخاص بي على النحو التالي بسعر معادل إلى حد كبير (بين 1300،1600 يورو و XNUMX يورو عن طريق القيام بذلك بنفسي وليس من الممكن تجاوزه)
- خفض الألواح البولي يوريثان. المزايا: R من 7,4 مع 16 سم وربما ضرر محدود إلى حد ما مع القوارض (أهم نقطتين بالنسبة لي). سلبيات: كل شيء آخر. فجأة ، أنا لست مغلفًا جدًا (لكني قد أكون كذلك ، محكم الإغلاق في قشرة بلاستيكية :( )
- ألياف الخشب. العيوب: R 4,2 مع 16 سم (bof bof) ، حساسية أكبر (مهم على أي حال؟) للقوارض. المزايا: كل شيء آخر ، حتى لو كان من المحتمل انخفاضها بسبب السماكة غير الكافية ، لا سيما تحول المرحلة. لذلك ، أقول لنفسي أن الاستثمار لا يستحق كل هذا العناء ...

لقد استبعدت على الفور الصوف المعدني ، بسبب القوارض (وأيضًا لأن الصوف المعدني ليس جيدًا للصحة وللكوكب الأرض. نعم ، أعرف أيضًا ، البولي يوريثان ، ولكن كل شيء العالم لديه التناقضات سيدتي جيدة ...). لا يمكنني حماية مساحات سقفي بفعالية من اقتحامها ، وهذا أمر معقد للغاية. نظرًا لتكوين المنزل ، يمكنهم المرور عبر الشفرة ذات التهوية أسفل البلاط ، عبر البنوك أو المصراع (مثبت بالجفاف). سيكون وضع السياج مملاً للغاية من الداخل ومن المؤكد أنه غير فعال ، يمكن أن يمر الماوس عبر ثقب قطره قلم رصاص.

هناك ، أنت تعرف كل شيء! شكرا إذا كنت قد قرأت كل شيء ، وبما أن هذا قد يعني أنك مهتم بالموضوع ، أشكرك على إعطائك رأيك المستنير.

نيكولا
0 x
"إذا لم يكن هناك حل ، فهو أنه لا توجد مشكلة" عملة شادوك.

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18827
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8170

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل Did67 » 07/01/17, 16:21

لا يمكنني أن أوصي بوجود "شاشة عاكسة" تحت السقف بدرجة كافية.

في الصيف ، في المنزل ، ولكن في المنزل أيضًا ، يكون السقف ساخنًا. هذا مكواة علوية "تشع" الحرارة حتى عند التلامس. من عمل ذات مرة تحت سقف ، في حظيرة (تكديس التبن ، إلخ) يرى ما أتحدث عنه.

قد يكون لديّ جيدًا لا أعرف ما هي الظاهرة "R" ، فإن الإشعاع الحراري سيلعب. يجب ألا نركز فقط على الموصلية الحرارية ، في العلية.

من الصعب دائمًا الجمع بين عدة مواد. ومع ذلك ، في المنزل ، أضع الصوف الزجاجي ثم العزل الرقيق ، ثم الألواح ، أيضًا في قيود المساحة المهمة جدًا (ينزلق خط البصر بين المدادات المعدنية - بالإضافة إلى ذلك ، كان لدي سقف " المبرد "!): تطوير طرف السقف بحوالي 2,20 متر عند أعلى نقطة!

حسنًا ، يظل هذا "متوسطًا" ، لأنه أيضًا في هذا الترتيب لطرف سقفي ، لا يوجد لا الجمود الحراري. كل شيء ، بطبيعته ، مصنوع من مواد خفيفة.

والجمع بين "القليل من القصور الذاتي أو انعدامه" + "العزل المتوسط" لا يمكن أن يعطي نتائج جيدة ...

يبقى صالح للعيش ...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhaulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل dhaulagiri » 09/01/17, 11:15

مرحبا هل ،

أنا سعيد لأنك أجبتني ، لأنني أعرف براغماتيتك وحساسيتك منذ مناقشاتنا التي لا تنتهي حول الغلايات وإعداداتها قبل بضع سنوات.

بالنسبة إلى الشاشة العاكسة ، لن يكون هذا ممكنًا: سيتعين علينا معرفة ذلك. كان ينبغي علي القيام بذلك عندما قمت بإعادة غطاء الغطاء قبل بضع سنوات. ثم قنعتني بإضافة شاشة فيروس الورم الحليمي البشري ، لأنني لم يكن لدي الوسائل في ذلك الوقت للقيام بالمزيد من العزل. إذا كان بإمكاني الحصول عليها ، فربما كنت أتفرج. على الأقل ، لم نعد نأخذ الماء خلال حلقات Cévennes وهذا بالفعل كثير!

لذلك يجب أن أذهب إلى الداخل مع وجود قيود على القابلية للسكن مماثلة لقيودك: تحت انهيار سلسلة التلال ، لدي 2,02 متر فقط. أكثر من ذلك بقليل تثبيت العزل (افتراض 16 سم) و placo.

يجعلني البولي يوريثان مترددًا لسبب ذكرك (الحرارة المتراكمة تحت السقف) حتى لو كان اللون الذي عرضت عليه (هو من الخيار الثاني) عبارة عن لوحة مغطاة بغشاء من الألومنيوم ، وبالتالي فهي عاكسة ، من حيث المبدأ المعدة للالاستيقاظ. فيما عدا ذلك ، سيتعين عليّ استخدامه تحت فيلم HPV: لا أعرف حقًا ما الذي يجب أن أفكر فيه ، خاصة وأن عليّ وضع طبقتين متقاطعتين: 4 أفلام من الألومنيوم (منذ فيلم واحد على كل جانب من جوانب اللوحة). الاستخدامات المحولة ليست ذات صلة دائمًا في مجال البناء ...

مشكلتي الأخرى هي القوارض: لقد ذبحوا الصوف الزجاجي الأصلي ، وتم إزالته قبل 4 سنوات من خلال إعادة الغطاء. لذلك ، أتردد في إعادتهم ، لأنني لا أستطيع منعهم بشكل فعال من الدخول.

من حيث القصور الذاتي ، أنا "محظوظ" لأن لدي بلاطة خرسانية بين الطابق الأرضي والعلية وأقسام من الطوب المفرغ 5 سم. إنه دائمًا أفضل من أي لوح جصي. من ناحية أخرى ، الالتزام بإعادة الزحف في اللوح الجصي (تم إعطاؤه لي ، لذلك لن أبصق على هذا الاقتصاد) ولا أرى بأي حال من الأحوال كيفية إنشاء قسم زاحف يجمع بين الخفة والقصور الذاتي بخلاف لذلك من الخارج. بعد قولي هذا ، فأنا بعيد عن معرفة كل شيء ومعرفة كل شيء عن الموضوع ، وإلا فلن أطرح على نفسي أسئلة اليوم ...
0 x
"إذا لم يكن هناك حل ، فهو أنه لا توجد مشكلة" عملة شادوك.
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18827
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8170

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل Did67 » 09/01/17, 15:07

نعم ، في الواقع ، يعود اسم المستخدم الخاص بك ... أنا أفكر في Reinhold Messner. والمناقشات حول الغلايات - سوف يحتفل قريبًا بعيدها العاشر ... وما زال يوفر. لا سيما في هذا الوقت ، مع درجات الحرارة السلبية التي في بعض الأحيان لا تصبح إيجابية خلال النهار.

الآن ، شغفي الذي يشغلني هنا هو المزيد من البستنة: "Potager du Laesseux"

الزراعة / البستنة-أكثر من الحيوية على حدة النبات يعيش من دون التعب-t13846.html

أنا لا أفهم كيف تكسب ارتفاعًا ، عندما تضيف العزل ؟؟؟

عندما كنت أتحدث عن الدروع الإشعاعية ، كنت أفكر من الداخل ، لمد "عازل رقيق". لقد صنعت شطيرة مثل:

- الصوف الزجاجي في ألواح منزلق ومثبت بين مسامير معدنية (متباعدة 60 / حوالي 20 ذاكرة).
- شرائح ملتوية
- العزل امتدت رقيقة
- إعادة الشرائح المستهدفة في الأول
- تلبيسة

لكنني أعتقد أن ألواح البوليسترين الخاصة بك إذا كانت مغطاة بفيلم من الألومنيوم سوف تلعب هذا الدور بدقة.

كن حذرًا جدًا من التكثيف في الزوايا الباردة ، سواء مع هذه الألواح أو مع العزل الرقيق: هناك خطر من التكثيف.

VMC إلزامي ، وإلا فسوف "تقطر" في مكان ما!

لا أعرف ما إذا كانت هناك طريقة للقيام بعمل أفضل! كما قيل: لا يوجد قصور ذاتي ، حيث أن أرضية OSB موضوعة على قطعتي العرضية ، وهي أيضًا معدنية (إطار السقف الخاص بي هو نوع من تتابعات A الكبيرة ؛ التخطيط في المثلث العلوي ؛ الأرجل هي الزواحف من الطابق الأول). إنه بعيد عن القمة ، لكنه صالح للعيش. في فصل الشتاء ، لديّ المبردات المناسبة ("درجات حرارة منخفضة" متصلة بممر جانبي لأرضيات مدفأة في الطابق الأول ؛ كبيرة الحجم). في الصيف ، من الضروري الإدارة الجيدة: نافذة Velux مزودة بمصاريع دوارة خارجية بمحرك ، والتي يجب إغلاقها ؛ يفتح في الليل ...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
dhaulagiri
وأنا أفهم econologic
وأنا أفهم econologic
المشاركات: 106
النقش: 07/01/11, 21:57
الموقع: جارد

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل dhaulagiri » 09/01/17, 23:46

كتب Did67:أنا لا أفهم كيف تكسب ارتفاعًا ، عندما تضيف العزل ؟؟؟


الأمر بسيط للغاية: قاعدة خرير الماء ريدج هو 2,02m من الأرض. لكن سمك هذا الانهيار يبلغ 25 سم ، وسمك العوارض الخشبية 8 سم ، وسوف أضع 16 سم فقط من العزل + BA13. وبالتالي فإن أعطالي ستكون واضحة من 7 أو 8 سم تحت اللوح بمجرد الانتهاء من العمل. انها بسيطة جدا لكنني لم أكن واضحا ...

كتب Did67:لكنني أعتقد أن ألواح البوليسترين الخاصة بك إذا كانت مغطاة بفيلم من الألومنيوم سوف تلعب هذا الدور بدقة.
كن حذرًا جدًا من التكثيف في الزوايا الباردة ، سواء مع هذه الألواح أو مع العزل الرقيق: هناك خطر من التكثيف.
VMC إلزامي ، وإلا فسوف "تقطر" في مكان ما!


إنها مادة البولي يوريثين ، ولكن أيا كانت ، فإن الخصائص متشابهة ، جيدة أو سيئة. انها مجرد أكثر قليلا العازلة. المشكلة هي أن الرجل يبيع لي لوحات للعزل من الخارج لعزله من الداخل. كل لوحة لديها حاجز بخار بالألمنيوم على كل جانب ، مع طبقتين متقاطعتين ، سيكون لدي 4 حواجز بخار. بلاه بلاه. ناهيك عن أن التخفيضات قد تكون قطنية خاصة بين العوارض الخشبية ...
خلاف ذلك ، لا توجد مشكلة بالنسبة لـ CMV ، فالمرحلة متصلة بالفعل بنظام حساس للرطوبة.

كتب Did67:في الصيف ، يجب أن تدير بشكل جيد: Velux مع مصاريع الأسطوانة الآلية الخارجية ، والتي يجب أن تكون مغلقة ؛ مفتوح في الليل ...

نعم ، أيا كان العزل ، لا يحظر استخدام القليل من الحس السليم.

كتب Did67:الآن ، شغفي الذي يشغلني هنا هو المزيد من البستنة: "Potager du Laesseux"

لقد كنت متحمسًا لذلك أيضًا لأنني أملك منزلي وأشاهد أيضًا خيطك من وقت لآخر. لسوء الحظ ، فإن ترميم منزلي لا يزال يأخذني وقتًا طويلاً جدًا لأمل في الحصول على حديقة نباتية. قبل كل شيء ، التكوين الخاص بي ليس مثاليًا ، لأنني محاط بلوط. إنها مشكلة للشمس ولكن أيضًا للتربة ، لأن جذورها موجودة في كل مكان. ولم أجد حتى الآن أي تجربة مثمرة للحدائق النباتية بالقرب من البلوط. لذلك أنا ألحق بركب حديقة السعادة حيث أجرب النباتات على حدائق البحر المتوسط ​​(في ظل جزئي ، غني عن القول : Mrgreen عرض: ) وتدهور التربة مع BRF. ولدي أزهار آكلها بعيني ، إذا لم أستطع أكلها! لكن أنا مشتت.

شكرا
0 x
"إذا لم يكن هناك حل ، فهو أنه لا توجد مشكلة" عملة شادوك.

الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18827
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8170

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل Did67 » 10/01/17, 09:20

بالنسبة للفيروس المضخم للخلايا ، في هذا النوع من "الأنبوب" ، من المهم وضع "الفوهة" في أبرد مكان (بشكل عام "الزاوية" التي تعطي الترس الصغير). أو حتى ضع اثنين ، واحد في كل زاوية!

لأسباب فنية ، هذا ليس هو الحال معي ، ولدي القليل من التكثيفات الصغيرة هناك. هناك القليل من "حركات الهواء" ، وفي حالتي ، ما يقرب من ثلث الحجم ، مع السرير ، بدون فتح ، على جانب الجملون ... ينفتح الدرج تقريبًا في المنتصف. وعلى يسار الدرج ، على الجانب الآخر ، يوجد الجزء الصحي (السرير ، المرحاض) ، مع الوصلة. أنا لا أذهب إلى الجملون الثاني ، لا يزال لدي "صندوق تقني" ، مع مرور المداخن والأنابيب والقنوات ... لذلك فهو أكثر رطوبة ، ولكن أفضل عزل!

يحدث التكثيف دائمًا في أبرد مكان.

بالنسبة لساندويتش البولي يوريثين الخاص بك ، في رأيي ، إذا كان الحاجز الأول الخاص بك مغلقًا جيدًا ، فلا يوجد خطر من التكثيف ... التمسك بـ "سكوتش" العازل الخاص الذي نستخدمه للعزل الرقيق. أعتقد أنك بحاجة إلى أن تكون مستوحى من ما يتم عمله بالعزل الرقيق ، سيكون للوحاتك سلوك مماثل: مقاومة للماء ، عاكسة ، خطر التكثيف ... سيكون لديك دوران للهواء بين السقف والعزل الخاص بك ؟
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
chatelot16
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6960
النقش: 11/11/07, 17:33
الموقع: انجوليم
س 239

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل chatelot16 » 12/01/17, 19:39

عندما نتمكن من وضع السماكة التي نريدها ، فإن الصوف الزجاجي البسيط هو الحل الأرخص ... عندما تكون السماكة المتاحة محدودة ، تكون رغوة البولي يوريثان هي الأكثر كفاءة ، فهي مقاومة للماء لا يحتاج إلى حاجز بخار ... ليس كذلك

أول رسالة مكتوبة مع كمبيوتر windows10 جديد ... لم يتم إرسال الرسالة بدون تعبير مستحيل محوها
Dernière طبعة قدم المساواة chatelot16 و12 / 01 / 17، 19: 55، 1 تحريرها مرة واحدة.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
chatelot16
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6960
النقش: 11/11/07, 17:33
الموقع: انجوليم
س 239

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل chatelot16 » 12/01/17, 19:52

عندما نتمكن من وضع السماكة التي نريدها ، فإن الصوف الزجاجي البسيط هو الحل الأرخص ... عندما تكون السماكة المتاحة محدودة ، تكون رغوة البولي يوريثان هي الأكثر كفاءة ، فهي مقاومة للماء لا يحتاج إلى حاجز بخار ... إنه ليس كامدًا تمامًا للأشعة تحت الحمراء ، لذلك فإن الطبقة المعدنية مثل بطانية النجاة مفيدة ... العزل متعدد الطبقات غير مجدي نظرًا لأن طبقتهم المتعددة عديمة الفائدة ، فالواحد يكفي. ولكن من الغريب أن أفلام الحيوانات الأليفة المعدنية البسيطة غير متوفرة في المبنى أثناء استخدامها بكثرة للعزل الحراري للطائرات ... وبالنسبة للطائرات ، تكون الدراسات جادة ، لذا إذا كانت تستخدم في الطائرات ، فيجب أن تكون مفيدة !
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Did67
المشرف
المشرف
المشاركات: 18827
النقش: 20/01/08, 16:34
الموقع: الألزاس
س 8170

إعادة: نصائح للعزل الزاحف رقيقة

من قبل Did67 » 12/01/17, 21:06

هناك سماكات مختلفة ، لذلك "متعددة الطبقات" أكثر أو أقل. أعتقد أن هذا يلعب على "الرغوة" الصغيرة الموجودة بين كل فيلم بلاستيكي ، للحد من التكثيف.

لاحظ أنه أثناء العزل ، كان يعمل كلما كان الإشعاع أعلى (الطقس الصافي) أفضل.

اشتريت anorak قبل 30 عاما لرحلة إلى بيرو / بوليفيا في الصيف (الشتاء هناك). عندما تكون نشطًا ، تكون فعالة بشكل مذهل! لا يزال لدي!
0 x


 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "التدفئة والعزل والتهوية، VMC والتبريد ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 36