التاجي ، من أو ماذا ولماذا؟ ما أصل؟

الكوارث الإنسانية (بما في ذلك حروب الموارد والنزاعات) ، الطبيعية والمناخية والصناعية (باستثناء الطاقة النووية أو النفط) forum الأحفوري والطاقة النووية). تلوث البحر والمحيطات.
VetusLignum
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1690
النقش: 27/11/18, 23:38
س 761

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل VetusLignum » 23/06/20, 15:03

لقد قيل الكثير إن سيناريو التطور الطبيعي لا أساس له من الصحة حاليًا، بسبب عدم وجود أشكال وسيطة للفيروس.
حسنًا، إليك دراسة جديدة، والتي بموجبها بدأ فيروس SARS-CoV2 في مقاطعة قوانغدونغ في سبتمبر 2019.
لاحظ أنه في قوانغدونغ، هناك تجارة في حيوانات البنغولين (والتي كانت ستسمح بدمج فيروسات الخفافيش والبانغولين)، وهذا أيضًا هو المكان الذي نشأ فيه فيروس SARS-CoV1.
https://www.preprints.org/manuscript/202005.0332/v2

لاحظ أيضًا أن هذه الفرضية قد تم ذكرها مسبقًا.
https://www.usnews.com/news/best-countr ... e-of-wuhan

لم تعد فرضية سوق الجملة للمأكولات البحرية في هوانان كنقطة انطلاق صحيحة؛ وربما تقدم لنا هذه الدراسة "الفرضية ب".
لكنني لا أعتقد أن الأمر سيستمر طويلاً أيضًا.
0 x
izentrop
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 13762
النقش: 17/03/14, 23:42
الموقع: بيكاردي
س 1531
الاتصال:

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل izentrop » 23/06/20, 15:15

المطبوعات المسبقة، المقالات التي لم تتم مراجعتها من قبل أقرانهم، لا شيء جدي من فضائلي : Mrgreen عرض:
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28764
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5556

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل Obamot » 23/06/20, 15:34

كتب izentrop:المطبوعات المسبقة، المقالات التي لم تتم مراجعتها من قبل أقرانهم، لا شيء جدي من فضائلي : Mrgreen عرض:


لأنك، التصريحات التشهيرية التي تدلي بها هنا:
https://www.econologie.com/forums/post401388.html#p401388

...هل كان من الممكن أن تتم مراجعة النظراء؟


صورة
0 x
VetusLignum
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1690
النقش: 27/11/18, 23:38
س 761

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل VetusLignum » 23/06/20, 16:05

ونظرًا للقضايا السياسية، قد ينتهي الأمر بالعديد من المطبوعات المسبقة إلى عدم التحقق من صحتها لأن استنتاجاتها مثيرة للقلق.
لذلك، من المثير للاهتمام أن ننظر إليها، مع أخذها بحذر.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
GuyGadebois
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6532
النقش: 24/07/19, 17:58
الموقع: 04
س 982

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل GuyGadebois » 23/06/20, 16:25

كتب izentrop:المطبوعات المسبقة، المقالات التي لم تتم مراجعتها من قبل أقرانهم، لا شيء جدي من فضائلي : Mrgreen عرض:

تم التحقق من صحة المطبوعات المسبقة من قبل المحتالين الفاسدين، ما هي قيمتها؟
1 x
"من الأفضل أن تحرك ذكائك على الهراء بدلاً من تحريك هراءك على الأشياء الذكية. (ج. روكسل)
"بحكم التعريف السبب هو نتاج التأثير". (تريفيون)
"360 / 000 / 0,5 يساوي 100 مليون وليس 72 ملايين" (AVC)
VetusLignum
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1690
النقش: 27/11/18, 23:38
س 761

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل VetusLignum » 25/06/20, 11:12

دراستان جديدتان لسيناريو بديل للتطور الطبيعي:
1) كان SARS-CoV2 موجودًا بالفعل بشكله الحالي أو تقريبًا (مع إمكانية إصابة البشر) في عام 2013 في المنجم
2) إنه منتشر بين البشر منذ سنوات ولكن بدون أعراض (وبالتالي لا يلاحظه أحد)، وهو تطور حديث من شأنه أن يجعله عرضيا
من الشائع في هاتين المقالتين فكرة أن احتمال إصابة البشر بالعدوى ليس تطورًا كان من الممكن أن يحدث بسرعة في غضون أسابيع قليلة.
لاحظ أن مثل هذا السيناريو يمكن أن يفسر وجود المناعة لدى جزء من السكان.
https://graph.org//RaTG13-Coinfection-06-22
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 1.full.pdf
3 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79462
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11097

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل كريستوف » 25/06/20, 11:37

مثير للاهتمام ولكن الثاني يعتمد فقط على المحاكاة الحاسوبية... لذا قد تكون هذه أدلة ولكنها ليست دليلاً (دليل قد لا نجده أبدًا...)
0 x
VetusLignum
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 1690
النقش: 27/11/18, 23:38
س 761

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل VetusLignum » 25/06/20, 11:48

كتب كريستوف:مثير للاهتمام ولكن الثاني يعتمد فقط على المحاكاة الحاسوبية... لذا قد تكون هذه أدلة ولكنها ليست دليلاً (دليل قد لا نجده أبدًا...)

نعم، لدينا فقط فرضيات في الوقت الحالي.

ومع ذلك، لاحظ أنه إذا كانت هناك سلالة بدون أعراض (سلف) من SARS-CoV2، فأعتقد أنها ستظل منتشرة، وأنه كان من الممكن تحديد ذلك، فقط في ضوء اختبارات SARS-CoV2 العديدة التي تم إجراؤها حول العالم في الأشهر الأخيرة.

فرضية أخرى ذكرت في المقال الثاني، والتي لم أتحدث عنها لأنني لا أؤمن بها، هي أن الألفة لمستقبلات hACE2 ليست كافية لإصابة الإنسان، وأن مكونا آخر من الجينات يسمح بالعدوى قد ظهر مؤخرا. لا أصدق ذلك، لأن
1) أقول لنفسي أنه لو كان هناك عامل آخر لكان باحثون آخرون قد حددوه
2) سيكون التقارب مع مستقبلات hACE2 عديم الفائدة من الناحية التطورية لسنوات عديدة، وبالتالي، لا أرى سببًا لانتقاله.
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 28764
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 5556

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل Obamot » 25/06/20, 14:36

كتب VetusLignum:
كتب كريستوف:مثير للاهتمام ولكن الثاني يعتمد فقط على المحاكاة الحاسوبية... لذا قد تكون هذه أدلة ولكنها ليست دليلاً (دليل قد لا نجده أبدًا...)

نعم، لدينا فقط فرضيات في الوقت الحالي.

ومع ذلك، لاحظ أنه إذا كانت هناك سلالة بدون أعراض (سلف) من SARS-CoV2، فأعتقد أنها ستظل منتشرة، وأنه كان من الممكن تحديد ذلك، فقط في ضوء اختبارات SARS-CoV2 العديدة التي تم إجراؤها حول العالم في الأشهر الأخيرة.

فرضية أخرى ذكرت في المقال الثاني، والتي لم أتحدث عنها لأنني لا أؤمن بها، هي أن الألفة لمستقبلات hACE2 ليست كافية لإصابة الإنسان، وأن مكونا آخر من الجينات يسمح بالعدوى قد ظهر مؤخرا. لا أصدق ذلك، لأن
1) أقول لنفسي أنه لو كان هناك عامل آخر لكان باحثون آخرون قد حددوه
2) سيكون التقارب مع مستقبلات hACE2 عديم الفائدة من الناحية التطورية لسنوات عديدة، وبالتالي، لا أرى سببًا لانتقاله.

قبول هذه الفرضية (مثير للاهتمام للغاية أن سلف الفيروس قد أصاب الخفافيش وليس العكس) كيف يمكن أن لم تقدم شجرة النشوء والتطور أي معلومات حول هذه النقطة، لأنه حتى ذلك الحين بدا الباحثون بالإجماع => الفيروس الصيني => مغالطة الوباء يبدأ من الصين: كل هذا تحطم...! : جبني: وليس لإزعاجي..

هل من الممكن أن يكون الباحثون قد تلاعبوا بأحد هؤلاء الأسلاف، دون حتى أن يتخيلوا مدى خطورتهم (أو، على العكس من ذلك، كانوا سيتلاعبون بدقة بهذا الفيروس لأنهم يعلمون أن هذا سيشكل إخفاء تام لأصله الحقيقي؟ ... = > بهدف خلق «سلاح ديموغرافي»...)؟ نحن لسنا بعيدين عن اليقين الأولي!

يبدو أقل وضوحًا بالنسبة لي أن البحث عن هذا النوع من الفيروسات (المعروف والموجود) سيكون مصادفة بحتة ويحظى باهتمام "البحث الأساسي" حصريًا (دون أي دافع خفي...)

لا تفسر هذه الفرضية وجود خيوط فيروس نقص المناعة البشرية المركزة في نفس الجزء، ولا حقيقة أن هذا أعطى الفيروس إمكانية تلوث استثنائية، بخلاف حقيقة أنه تم التلاعب بالفيروس (ما لم يكن هناك حظ سيئ لا يصدق وإحصائيًا/مؤقتًا). بعيد الاحتمال جدا...).

En revanche, ce qui vient fortement conforter cette hypothèse est le fait que la pandémie est partie à une époque durant laquelle les chauves-souris sont en pleine hibernation, ce qui rend très suspecte “l'hypothèse occidentale” de foyer initial à Wuhan, dès الانطلاق! بصرف النظر عن ترك مختبر P4 الذي شاركت في تمويله الولايات المتحدة الأمريكية، لم أؤمن به أبدًا...
0 x
sicetaitsimple
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9913
النقش: 31/10/16, 18:51
الموقع: نورماندي السفلى
س 2715

رد: الفيروس التاجي ، من أم ماذا ولماذا؟ ما أصل؟




من قبل sicetaitsimple » 25/06/20, 15:01

كتب Obamot: نحن لسنا بعيدين عن اليقين الأولي!


أنا ضائع في التخمين حول معنى هذه الجملة ؟؟؟؟

ما لم يكن الجواب " ثم كيفية منح المصداقية لشخص غير قادر على الكتابة بالفرنسية بشكل صحيح : Arrowd:"?

منع التلوث الصحي / استقالة من-dr-raoult-partisan-de-la-chloroquine-du-conseil -cientifique-covid19-t16370-1970.html
0 x

العودة إلى "الكوارث الإنسانية والطبيعية والمناخية والصناعية"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : gegyx والضيوف 82