لا أفهم كيف يمكننا عبادة طاغية متعطش للدماء http://blogs.mediapart.fr/blog/alexis-p ... ir-poutineكتب أوباما:بوتين الجيد جدًا، بوتين المثقف جدًا: يعيش بوتين!
هل توافق على أساليب عشيرته؟
ودعمه وصفة للفوضى.
الروس المقدسون ، أقوى من هوليوود
> مليون قتيل (العراق + العراق-سوريا) + > مليون غرق في البحر الأبيض المتوسط بسبب التأثير الجانبي لـ "الربيع العربي" أليس هذا دموي؟
هذا لا يكفي بالنسبة لك كما أرى؟ والعجيب فيك أنك لا ترد على الحجج المطروحة (تتظاهر بأنها غير موجودة...) قبل أن تقول إنها متعطشة للدماء، ربما لا تستطيع أن تسأل من المستفيد من الجريمة: من أين تأتي الموجات الإرهابية ولماذا اجتاحت روسيا إلى هذا الحد؟ (بما أن لدينا الآن إجابات لبعض هذه الأسئلة، يصبح الأمر أسهل >>> لا يزال هناك شك (؟) >>> )!
وهذا جيد جدًا، لأنه عندما كنا في الغرب نهتم برفاهية السكان الذين نستغلهم (؟)، أنتم تتحدثون إلينا عن روسيا، ولكن عن الصين بعد ذلك؟ هل هؤلاء ديمقراطيون بالنسبة لك؟ و ال "صناديق النسر"في أفريقيا (؟) وإفلاس اليونان على خلفية فضيحة الرشوة مع G&S، الأمر ديمقراطي...(؟) علينا حقًا أن نتوقف عند الدرجة الأولى!
إذن ما تقترحه هو الاختيار بين خلال (U$A+إسرائيل) و "المفاجئة الباردة" ضوء (من موسكو): لأن الروس لا يهددون أوروبا بأي شكل من الأشكال، بل على العكس تماما. هل هذا هو الحال؟... الاختيار بسيط. الروس كونهم جيراننا المقربين (وحلفاء غير متوقعين في هذه الظروف)، سأختار إدارة الوضع معهم أولاً، خاصة أننا بحاجة إلى غازهم الطبيعي (كما يحتاجون لبيعه..)، وذلك إذا تطور الوضع الاقتصادي وهناك – وهو ما يحدث شيئاً فشيئاً – هناك سوق تصدير عملاقة على أبوابنا. إن التعامل مع روسيا اقتصادياً (وليس عسكرياً!) يصب في مصلحة أوروبا، وتحسين مستوى المعيشة هناك يشكل ضمانة للأمن بالنسبة لنا! وما يحدث حالياً مع الصين مفيد في هذا الصدد! باختصار، وقد يحتاجنا الروس، الأمر متبادل: باختصار، هناك الكثير من المعايير (سواء كانت انتهازية أو غير انتهازية)... وعلى العكس من ذلك... فاليانكيون، الذين يكافحون من أجل فرض قيادتهم، لا يحتفظون " مزعج” لنا (الكلمة ضعيفة) بأسوأ طريقة ممكنة وتطفلية. N$A وما إلى ذلك، هذا يكفي!
أنا أفهم ما تقوله، لكن بوتين حقيقة واقعة، ولا يمكننا أن نتصرف كما لو أنه غير موجود... لذا يتعين علينا التعامل معه. لقد استمر قضم الاتحاد السوفييتي السابق، وتأتي لحظة عندما يكون هناك ما يكفي وعلينا أن نقول توقف! عليك أن تمنحهم الوقت. وليس من اختصاصنا نحن الأوروبيين أن نملي سلوكنا. إذا كانوا يريدون إحداث ثورة في وطنهم، فهم كبار بما يكفي للقيام بذلك بأنفسهم. قبل كل شيء، دعونا نتوقف عن التورط. هل ترى أن روسيا قادمة للإطاحة بالحكومة الفرنسية من خلال خلق حالة حرب أهلية في فرنسا؟ ومع ذلك، هذا ما تفعله C!A (ومجموعات الضغط المختلفة، انظر تنوير BHL في ميدان مايدن) في أوكرانيا! لذا يمكنكم إعطاء دروس في السياسة، ولكننا لسنا في وضع يسمح لنا بإعطائها، وهذا أمر مؤسف. ولن نقوم بإنشاء فيتنام جديدة تحت قيادة Amerloques على أي حال! الأزمة الحالية (التي يتم حلها بطريقة غير متوقعة) وملايين المهاجرين الذين ولدوا بسبب "الربيع العربي"ألم يكفيهم أن يفهموا أن الكأس مملوءة؟
وسأخبرك بشيء أخير عليك أن تفكر فيه: لقد اقتربنا في كثير من الأحيان من حرب عالمية ثالثة، وحتى من الإنذارات النووية. وحل هذه المشكلة لم يأتِ عبر المحيط الأطلسي أو من أوروبا الغربية أو أي مكان آخر، بل من روسي يدعى جورباتشوف. لذا ينبغي عليك تخفيف حدة الأمر قليلاً عندما يتعلق الأمر بالروس الذين ساهموا في تحرير أوروبا من نير النازي بخسائر بشرية أكبر بكثير من خسائر الأمريكيين والإنجليز مجتمعين!
شيء لتضيفه؟
هذا لا يكفي بالنسبة لك كما أرى؟ والعجيب فيك أنك لا ترد على الحجج المطروحة (تتظاهر بأنها غير موجودة...) قبل أن تقول إنها متعطشة للدماء، ربما لا تستطيع أن تسأل من المستفيد من الجريمة: من أين تأتي الموجات الإرهابية ولماذا اجتاحت روسيا إلى هذا الحد؟ (بما أن لدينا الآن إجابات لبعض هذه الأسئلة، يصبح الأمر أسهل >>> لا يزال هناك شك (؟) >>> )!
وهذا جيد جدًا، لأنه عندما كنا في الغرب نهتم برفاهية السكان الذين نستغلهم (؟)، أنتم تتحدثون إلينا عن روسيا، ولكن عن الصين بعد ذلك؟ هل هؤلاء ديمقراطيون بالنسبة لك؟ و ال "صناديق النسر"في أفريقيا (؟) وإفلاس اليونان على خلفية فضيحة الرشوة مع G&S، الأمر ديمقراطي...(؟) علينا حقًا أن نتوقف عند الدرجة الأولى!
إذن ما تقترحه هو الاختيار بين خلال (U$A+إسرائيل) و "المفاجئة الباردة" ضوء (من موسكو): لأن الروس لا يهددون أوروبا بأي شكل من الأشكال، بل على العكس تماما. هل هذا هو الحال؟... الاختيار بسيط. الروس كونهم جيراننا المقربين (وحلفاء غير متوقعين في هذه الظروف)، سأختار إدارة الوضع معهم أولاً، خاصة أننا بحاجة إلى غازهم الطبيعي (كما يحتاجون لبيعه..)، وذلك إذا تطور الوضع الاقتصادي وهناك – وهو ما يحدث شيئاً فشيئاً – هناك سوق تصدير عملاقة على أبوابنا. إن التعامل مع روسيا اقتصادياً (وليس عسكرياً!) يصب في مصلحة أوروبا، وتحسين مستوى المعيشة هناك يشكل ضمانة للأمن بالنسبة لنا! وما يحدث حالياً مع الصين مفيد في هذا الصدد! باختصار، وقد يحتاجنا الروس، الأمر متبادل: باختصار، هناك الكثير من المعايير (سواء كانت انتهازية أو غير انتهازية)... وعلى العكس من ذلك... فاليانكيون، الذين يكافحون من أجل فرض قيادتهم، لا يحتفظون " مزعج” لنا (الكلمة ضعيفة) بأسوأ طريقة ممكنة وتطفلية. N$A وما إلى ذلك، هذا يكفي!
أنا أفهم ما تقوله، لكن بوتين حقيقة واقعة، ولا يمكننا أن نتصرف كما لو أنه غير موجود... لذا يتعين علينا التعامل معه. لقد استمر قضم الاتحاد السوفييتي السابق، وتأتي لحظة عندما يكون هناك ما يكفي وعلينا أن نقول توقف! عليك أن تمنحهم الوقت. وليس من اختصاصنا نحن الأوروبيين أن نملي سلوكنا. إذا كانوا يريدون إحداث ثورة في وطنهم، فهم كبار بما يكفي للقيام بذلك بأنفسهم. قبل كل شيء، دعونا نتوقف عن التورط. هل ترى أن روسيا قادمة للإطاحة بالحكومة الفرنسية من خلال خلق حالة حرب أهلية في فرنسا؟ ومع ذلك، هذا ما تفعله C!A (ومجموعات الضغط المختلفة، انظر تنوير BHL في ميدان مايدن) في أوكرانيا! لذا يمكنكم إعطاء دروس في السياسة، ولكننا لسنا في وضع يسمح لنا بإعطائها، وهذا أمر مؤسف. ولن نقوم بإنشاء فيتنام جديدة تحت قيادة Amerloques على أي حال! الأزمة الحالية (التي يتم حلها بطريقة غير متوقعة) وملايين المهاجرين الذين ولدوا بسبب "الربيع العربي"ألم يكفيهم أن يفهموا أن الكأس مملوءة؟
وسأخبرك بشيء أخير عليك أن تفكر فيه: لقد اقتربنا في كثير من الأحيان من حرب عالمية ثالثة، وحتى من الإنذارات النووية. وحل هذه المشكلة لم يأتِ عبر المحيط الأطلسي أو من أوروبا الغربية أو أي مكان آخر، بل من روسي يدعى جورباتشوف. لذا ينبغي عليك تخفيف حدة الأمر قليلاً عندما يتعلق الأمر بالروس الذين ساهموا في تحرير أوروبا من نير النازي بخسائر بشرية أكبر بكثير من خسائر الأمريكيين والإنجليز مجتمعين!
شيء لتضيفه؟
0 x
أوجه:
ميلينشون: تنظيم القاعدة "حليف حلفاء" فرنسا في سوريا
ماذا كان يدخن هناك؟ لقد أحببته عندما هاجم الاقتصاد والمال ولكنه الآن في هذيان كامل!
"المعتدلون هم القاعدة" صدمت صدمت؟؟؟
نعم للدبلوماسية الفرنسية فابيوس النصرة، أي القاعدة، إسلامي معتدل. والهدف هو أن نفعل كما في ليبيا للقضاء على الطاغية المتعطش للدماء وإحلال الفوضى الديمقراطية (عفواً) في الواقع، ولهذا فإن تنظيم القاعدة حليف. نعم، عليك أن تستمع بعناية إلى ما يقوله ميلينشون.
لا تنسوا أنه إذا كان الأسد لا يزال هناك فذلك لأن العديد من السوريين معه وانضموا إلى الجيش السوري الذي يقاوم المرتزقة والأجانب المستنيرين الذين تمولهم وتدربهم قطر والولايات المتحدة وفرنسا والمملكة العربية السعودية.
– سؤال: كيف يمكن التمييز خلال التفجيرات في سوريا بين الإرهابيين العاديين والإرهابيين المعتدلين (أولئك الذين تسلحهم وتمولهم واشنطن)؟
الجواب: منذ بدء العمليات العسكرية في سوريا أخذنا ذلك بعين الاعتبار. ضد الإرهابيين العاديين نستخدم قنابل عادية، وضد الإرهابيين المعتدلين نستخدم فقط قنابل معتدلة. لقد تحركنا في هذا الاتجاه، أي في اتجاه العدالة. »
ضد الإرهابيين العاديين نستخدم قنابل عادية، وضد الإرهابيين المعتدلين نستخدم فقط قنابل معتدلة
– سؤال: عفواً، لكن هل يمكنك أن تخبرني كيف تختلف القنابل المعتدلة عن القنابل العادية؟
الجواب: “إن قنابلنا العادية تتميز عن القنابل المعتدلة، تماماً كما يتم التمييز بين الإرهابيين العاديين والإرهابيين المعتدلين. في الواقع، تم طلاء الثواني بألوان أخرى، بألوان أكثر نعومة وأكثر متعة. »
تختلف قنابلنا العادية عن القنابل المعتدلة، تمامًا كما يختلف الإرهابيون العاديون عن الإرهابيين المعتدلين
http://www.ihsnews.net/face-aux-terrori ... -moderees/
0 x
أعتقد أن المتحدث باسم الكرملين استجاب بشكل جيد للغاية بنكتة رائعة تم التعبير عنها بنبرة لا يمكن أن تكون أكثر جدية.
النصرة إذا كانوا كذلك غير الإرهابيون يجب أن ينسحبوا من الميدان أو يحشدوا القوات الموالية.
ومن ثم إفساح المجال لإجراء انتخابات ديمقراطية جديدة.
لكن يجب ألا يستمر في دباغة جلود الجيش السوري النظامي.
وفي الواقع، يلقي ميلينشون بعض الأشياء المتنافرة والحقيقية للغاية، وسيخرج نفسه من اللعبة السياسية الفرنسية، لكنه على الأقل لن يقول الحقيقة بعد الآن.
النصرة إذا كانوا كذلك غير الإرهابيون يجب أن ينسحبوا من الميدان أو يحشدوا القوات الموالية.
ومن ثم إفساح المجال لإجراء انتخابات ديمقراطية جديدة.
لكن يجب ألا يستمر في دباغة جلود الجيش السوري النظامي.
وفي الواقع، يلقي ميلينشون بعض الأشياء المتنافرة والحقيقية للغاية، وسيخرج نفسه من اللعبة السياسية الفرنسية، لكنه على الأقل لن يقول الحقيقة بعد الآن.
0 x
أحسنت القول. ومشكلة ميلانشون هي أنه يعتقد أن الناس يتمتعون بالنضج السياسي الذي يسمح لهم بفهم ما يقوله.
ومشكلتك (إذا استنتجت من القليل الذي تقوله) هي:
1) تريد إعادة كتابة كل ماسلو لنا باستخدام "بحاجة للقيود» (الكثير من الشجاعة لاستبدال الهرم الخاص بك...)
2) أنت لست من أجل "حق الشعوب في تقرير مصيرها. (معتبراً أنه من الطبيعي أن يفرض الغرب قانونه في كل مكان...)
3) أنت لا تعرف أصل السلطات الضريبية! وعلى أي معايير سيكون النظام الديمقراطي "meilleur"هذا الإقطاعي؟
4) أنت مع الحق في التدخل بالمعنى الدقيق للكلمة دون أن تسأل الأشخاص المعنيين عن النظام الذي يريدونه.
5) أنت واحد من أولئك الذين يعتقدون أن جميع الدول التي لا تعمل تحت نفس النظام الذي نعيش فيه تنتمي إلينا، وأنه بعد أن منحنا أولوية القانون عليها، يمكننا بعد ذلك التصرف فيها كما نرغب، عندما نريد ذلك. يحب. وبعد ذلك تتجرأ على انتقاد بوتين، أنت من هو "لطيف"!!
6) أنت تعتقد أن تصورك للعالم سوف يسود على جميع الأنظمة السياسية الأخرى الموجودة في العالم (آمل ألا يحدث ذلك، ولكن إذا فكرت في الأمر بعناية، فإن ذلك من شأنه أن يمنحك عدة نقاط مشتركة مع بعض الفاشيين اليهود الأمريكيين) .
7) أنت أيضًا في السفسطة (ص XNUMX).بوتين سيتدخل في سوريا: لذلك سيكون من الجيد إذا [...] (هو "CECI"وماذا يريد أن يفعل"سيلا"...)
(حيث أنني سأقول هذا، سأفكر تلقائيًا في ذلك ... إلخ)
8} في النهاية أنت ضد الديمقراطية، بالنظر إلى ما تريد والذي يتعارض مع المبادئ المقدسة التي تنادي بها الديمقراطيات!
باختصار، أنت لا تقوم بالتحليل السياسي، فأنت تريد الذهاب إلى هناك على عجل وجعل نصف الكوكب يصاب بالجنون
كتب izentrop:إن بوتين على وشك إنشاء نظام إقطاعي في ظل اللامبالاة العامة، والجميع يفهم ذلك. ما يذهلني، "على أقل تقدير"، هو أنك تعتقد أنه أمر رائع.
ومشكلتك (إذا استنتجت من القليل الذي تقوله) هي:
1) تريد إعادة كتابة كل ماسلو لنا باستخدام "بحاجة للقيود» (الكثير من الشجاعة لاستبدال الهرم الخاص بك...)
2) أنت لست من أجل "حق الشعوب في تقرير مصيرها. (معتبراً أنه من الطبيعي أن يفرض الغرب قانونه في كل مكان...)
3) أنت لا تعرف أصل السلطات الضريبية! وعلى أي معايير سيكون النظام الديمقراطي "meilleur"هذا الإقطاعي؟
4) أنت مع الحق في التدخل بالمعنى الدقيق للكلمة دون أن تسأل الأشخاص المعنيين عن النظام الذي يريدونه.
5) أنت واحد من أولئك الذين يعتقدون أن جميع الدول التي لا تعمل تحت نفس النظام الذي نعيش فيه تنتمي إلينا، وأنه بعد أن منحنا أولوية القانون عليها، يمكننا بعد ذلك التصرف فيها كما نرغب، عندما نريد ذلك. يحب. وبعد ذلك تتجرأ على انتقاد بوتين، أنت من هو "لطيف"!!
6) أنت تعتقد أن تصورك للعالم سوف يسود على جميع الأنظمة السياسية الأخرى الموجودة في العالم (آمل ألا يحدث ذلك، ولكن إذا فكرت في الأمر بعناية، فإن ذلك من شأنه أن يمنحك عدة نقاط مشتركة مع بعض الفاشيين اليهود الأمريكيين) .
7) أنت أيضًا في السفسطة (ص XNUMX).بوتين سيتدخل في سوريا: لذلك سيكون من الجيد إذا [...] (هو "CECI"وماذا يريد أن يفعل"سيلا"...)
(حيث أنني سأقول هذا، سأفكر تلقائيًا في ذلك ... إلخ)
8} في النهاية أنت ضد الديمقراطية، بالنظر إلى ما تريد والذي يتعارض مع المبادئ المقدسة التي تنادي بها الديمقراطيات!
باختصار، أنت لا تقوم بالتحليل السياسي، فأنت تريد الذهاب إلى هناك على عجل وجعل نصف الكوكب يصاب بالجنون
0 x
كتب Remundo:أعتقد أن المتحدث باسم الكرملين استجاب بشكل جيد للغاية بنكتة رائعة تم التعبير عنها بنبرة لا يمكن أن تكون أكثر جدية.كتب izentrop:إن بوتين على وشك إنشاء نظام إقطاعي في ظل اللامبالاة العامة، والجميع يفهم ذلك. ما يذهلني، "على أقل تقدير"، هو أنك تعتقد أنه أمر رائع.
– “النصرة، إذا كانوا كذلك غير الإرهابيون يجب أن ينسحبوا من الميدان أو يحشدوا القوات الموالية.
ومن ثم إفساح المجال لإجراء انتخابات ديمقراطية جديدة.
ولكن يجب ألا يستمروا في دباغة جلود الجيش السوري النظامي".
ليس أفضل. تعبير جيد.
ما أذهلني هو تخلي أوباما عن C!A وإسرائيل! هل كان متعمداً وماكراً في نهاية ولايته لأنه كان سيرتبط بالتيار الراديكالي للمعارضة؟ أم لأن أمريكا في انهيار كامل؟ Là il me manque des éléments même si j'ai une hypothèse (parce que jusque-là Obama se comportait plutôt comme un "républicain blanc et mou"!) Toi, Sen-No-Sen ou d'autres avez-vous une idée sur هذا السؤال؟
0 x
Obamot، انت تكتب:
أوباما هو "أسود*أبيض"، أي منتج تسويقي هجين، أسود من الخارج وأبيض من الداخل: تكوين في نهاية المطاف (لأنه لم يكن واضحًا في البداية) مثالي لجمع أكبر عدد من الأمريكيين ويخيب أيضًا ناخبيه الملونين..
وربما سيسمح لنفسه في نهاية ولايته بمزيد من المبادرات الشخصية، ولكن ليس لدينا ما يكفي من العناصر للحكم على أصل هذا التوجه.
* من الواضح أن هذا المصطلح ليس له دلالة عنصرية هنا.
ولم تكن الصين قط عدوانية في السياسة الخارجية، لذا فإن المثال ليس كافيا؛ ومن ناحية أخرى، فإن الصعوبات الاقتصادية الهيكلية التي تواجهها الصين، والتي علقت عليها في مكان آخر، لا تسير في اتجاه الارتفاع المستمر في مستوى المعيشة......إن تحسن مستوى المعيشة هناك (روسيا) هو ضمان الأمن بالنسبة لنا! وما يحدث حالياً مع الصين مفيد في هذا الصدد!
أوباما هو "أسود*أبيض"، أي منتج تسويقي هجين، أسود من الخارج وأبيض من الداخل: تكوين في نهاية المطاف (لأنه لم يكن واضحًا في البداية) مثالي لجمع أكبر عدد من الأمريكيين ويخيب أيضًا ناخبيه الملونين..
وربما سيسمح لنفسه في نهاية ولايته بمزيد من المبادرات الشخصية، ولكن ليس لدينا ما يكفي من العناصر للحكم على أصل هذا التوجه.
* من الواضح أن هذا المصطلح ليس له دلالة عنصرية هنا.
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."
كتب أحمد:أوباما هو "أسود*أبيض"، أي منتج تسويقي هجين، أسود من الخارج وأبيض من الداخل: تكوين في نهاية المطاف (لأنه لم يكن واضحًا في البداية) مثالي لجمع أكبر عدد من الأمريكيين ويخيب أيضًا ناخبيه الملونين..
وفي الواقع، تم اختبار نموذج أولي أقل متعة في ظل إدارة بوش بنفس "البريق" الذي تتمتع به. كوندوليزا رايس
0 x
"تتعلق الهندسة أحيانًا بمعرفة متى تتوقف" شارل ديغول.
كتب أوباما:بوتين الجيد جدًا، بوتين المثقف جدًا: يعيش بوتين!
بوتين وتتمتع حاليًا بشهرة معينة، خاصة في فرنسا.
وأعتقد أيضاً أنه لو قدم نفسه لنا فإنه بالتأكيد سيتم انتخابه! ليس سيئًا بالنسبة لمستبد مناهض للديمقراطية!
كيف نفسر هذا الحماس؟
من وجهة نظر طبيعية، يمكن تفسير الأمور بشكل جيد للغاية:
فرنسا، التي كانت ذات يوم قوة عظمى، تتراجع في ترتيب أسبقية الأمم (أي هرم الهيمنة).
يؤدي فقدان السيطرة هذا إلى وصول قادة يمثلون هذا الوضع رمزيًا إلى السلطة.
ومن هنا جاء وصول إف هولاند، رئيس غير جذاب للغاية والذي تبنى سياسة تابع...أو "سوبريت"
فلاديمير بوتين أما بالنسبة له، فهو يمثل هذه الرغبة الذكورية والرجولة للغاية في استعادة الهيمنة من خلال رؤية قومية تركز على الهجوم بدلاً من العبودية للزعيم (في هذه الحالة الولايات المتحدة الأمريكية).
في جماعة يقودها قائد هناك حلان: الخضوع للقائد (المنع من العمل) أو مواجهته من أجل إسقاطه (الفعل).
ويشير الموقف الأطلسي ذاته لفرنسا إلى وجهة النظر الأولى هذه، وروسيا إلى وجهة النظر الثانية...
كل هذا منطقي للغاية من الناحية المادية: عندما يتوسع المجتمع فإنه يفضل الكائنات الحية الكبيرة.
في هذه الحالة، ومنذ نهاية الحرب العالمية الثانية، كانت الأيديولوجية السائدة وراء هذا التوسع ذات أصل أمريكي.
ومع ذلك، في فترات الركود، ستفضل التطورات المنظمات الصغيرة، مما يؤدي على المستوى السياسي إلى صعود القومية والذي يترجم في فرنسا إلى صعود الجبهة الوطنية والتعاطف مع الرئيس الروسي الحالي.
لكن يجب ألا نخدع أنفسنا، فكل سياساتها ما هي إلا نتيجة حتمية قوية يمكن أن تؤدي إلى الفاشية...
0 x
"تتعلق الهندسة أحيانًا بمعرفة متى تتوقف" شارل ديغول.
-
- مواضيع مماثلة
- إجابات
- عدد المشاهدات
- آخر مشاركة
-
- 3 إجابات
- 4203 عدد المشاهدات
-
آخر مشاركة من قبل لوفيل
شاهد آخر مشاركة
04/04/08, 21:54موضوع منشور في forum : الحانة الصغيرة: حياة الموقع ، أوقات الفراغ والاسترخاء ، الفكاهة والعيش المشترك والإعلانات المبوبة
من هو على الانترنت؟
المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 462