فريق العمل. المشروع: زيت من دكتور جان لايجريت

الزيوت النباتية الخام، diester، الإيثانول الحيوي أو أنواع الوقود الحيوي الأخرى، أو وقود من أصل نباتي ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
abyssin3
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 623
النقش: 18/07/05, 15:12




من قبل abyssin3 » 19/08/08, 12:49

كتب carburologue:هههه كيف تريد أن تصنع الزيت عن طريق التخمير والمسافات تفصل بين كل متعاون؟؟؟

لكي تتخمر البكتيريا، لا نحتاج إلى أن يكون المتعاونون على اتصال. تحتاج البكتيريا فقط إلى أن تكون على اتصال مع الركيزة الخاصة بها.
إذا كنت تريد مثالاً من هذا النوع، فاسأل زاك كيف يزرع الطحالب (أعتقد أنه هو)، مع العلم أنه يمكنك فعل ذلك بالطحالب...
0 x
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
abyssin3
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 623
النقش: 18/07/05, 15:12




من قبل abyssin3 » 19/08/08, 12:58

تكمن مشكلة "الاتصال" بالمختبر في أن الأمر سيكلف آلافًا وآلافًا من اليورو. شاهد المزيد. وحتى المعدات الضعيفة يمكن أن تكون مبالغ فيها بالفعل. أما محاولة "تبشيرهم" فهي حلم: إما أنهم لا يهتمون ولن يفعلوا أي شيء. إما أنهم مهتمون به وسيفعلون ذلك بأنفسهم.
فيما يتعلق بالقدرة المرضية، لا أعرف كيف تعمل هذه البكتيريا، لذلك من الصعب تحقيق أي تقدم. ومع ذلك، لا يتم اكتشاف الغرغرينا إلا من خلال الجروح. ويمكن القبض عليه في أي مكان تقريبًا. لذلك لا يبدو لي للوهلة الأولى أكثر خطورة من البكتيريا الأخرى.
في نهاية المطاف، يجب علينا استعادة السلالة (فقط إذا كنا متأكدين من أنها ليست خطيرة) ومحاولة زراعتها.
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79364
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060




من قبل كريستوف » 19/08/08, 13:14

كتب carburologue:باختصار، الأمر ليس عاصفًا ولكنه غير قابل للتحقيق من الناحية الفنية وكريستوف ملاحظاتي ليست غبية، عزيزي، ادعم تفكيرك قليلاً من خلال إثبات لي بأطروحة لا يمكن دحضها أنني مخطئ... لديك الكثير لتفعله إذن... ملاحظتي تقدم للناس فقط الأمر الواقع، لا شيء آخر..
إذا لم تكن واقعيا، فلا أستطيع أن أمنع ذلك لأننا إذا نظرنا عن كثب، أتساءل كيف تدفع الموضوع إلى الأمام بملاحظاتك التي لا تهدف إلا إلى انتقادي.


جيد جدًا، سوف تحفزنا أكثر... لنثبت لك أنك مخطئ في خطابك المتشائم.

نهاية الأقواس.

وإلا فإنك لا تعتقد أن الخطوة الأولى ستكون محاولة العثور على تقارير تجريبية أكثر دقة قليلاً من تلك الموجودة لدينا (والتي هي في النهاية منشورات "عامة" فقط ...)

أذكرك (انظر الوثيقة الثانية من أكاديمية العلوم) أنه تم الحصول على الزيت عن طريق التفاعل مع الصابون وليس الكتلة الحيوية (على الأقل هذا ما فهمته...؟!؟). يعمل البرفرينجنز على الكتلة الحيوية لإنتاج إما الهيدروجين أو الميثان.

وأعتقد أيضًا أنه لتجنب المتاعب والعقبات، يجب أن نضع كل هذا في "خاص"... أي أن يكون متاحًا للقراءة فقط للأعضاء المسجلين.
0 x
C وزارة الزراعة
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 704
النقش: 08/08/08, 09:49
الموقع: الجزائر
س 9




من قبل C وزارة الزراعة » 19/08/08, 14:01

أنا لست ضد هذه الفكرة ولكن لا يوجد هيكل لها، كيف نجعلها تنجح؟؟؟

أوقفني إذا كنت مخطئًا ولكن بشكل عام بدأنا... أمس. بالأمس كنا اثنان، اليوم 4، غدا.... : Mrgreen عرض:
والأهم من ذلك، فيما يتعلق بالهيكل، سنناقشه ولكن أعتقد أنه من الأسهل في البداية إنشاء جمعية قانون عام 1901. لا توجد اتهامات، فهي مرنة للغاية.... ثم، إذا تحققت مخاوفنا ( وهذا يعني أنها تعمل) و/أو إذا كان ذلك ضروريًا، فسوف نقوم بتعديل النظام الأساسي لتحويلها إلى شركة.

والوسائل الفنية والمالية فهل فكرتم فيها؟؟؟

وبطبيعة الحال، إذا بحثت قليلاً على الإنترنت، فسوف ترى أن هناك صناديق استثمار ورؤوس أموال استثمارية تدعم فقط المشاريع التي تركز على ENR والابتكارات المرتبطة بالبيئة. بالإضافة إلى ذلك، أعتقد أن عددًا معينًا من المدن الكبرى والمجالس العامة والشركات في هذا القطاع... قد يكون مهتمًا بدعم مشروع يمكن أن يخفف عنهم عبئًا كبيرًا. خاصة إذا كانت مجدية اقتصاديا!!

لا أعتقد أن التجارب الأولى سوف تتطلب موارد كبيرة. وستنشأ المشكلة عندما يكون من الضروري الانتقال من مرحلة التجريب إلى مرحلة التصميم ومن ثم من مرحلة التصميم إلى مرحلة التنفيذ. حتى ذلك الحين، لدينا القليل من الوقت للاستمتاع.

أما بالنسبة للوسائل التقنية، فسيكون من الضروري أولاً التعاقد من الباطن....

باختصار، الجو ليس عاصفًا ولكنه غير ممكن من الناحية الفنية

ليس مستحيلا، صعبا. اليوم نبحث عن النفط الخام على عمق أكثر من 4000 م، ونمد الأنابيب على عمق أكثر من 1500 م.... بصراحة أعتقد أن هناك شيء أصعب من زراعة ثلاث بكتيريا.

أعطونا فائدة الشك..
0 x
C وزارة الزراعة
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 704
النقش: 08/08/08, 09:49
الموقع: الجزائر
س 9




من قبل C وزارة الزراعة » 19/08/08, 14:09

كتب abyssin3:تكمن مشكلة "الاتصال" بالمختبر في أن الأمر سيكلف آلافًا وآلافًا من اليورو.

هل تعرف أي مختبرات يمكننا استشارتها حول هذا الموضوع؟؟
أما محاولة "تبشيرهم" فهي حلم: إما أنهم لا يهتمون ولن يفعلوا أي شيء. إما أنهم مهتمون به وسيفعلون ذلك بأنفسهم.

لقد شككت في ذلك قليلاً ولكن مهلا إذا لم تسأل ....
فيما يتعلق بالقدرة المرضية، لا أعرف كيف تعمل هذه البكتيريا، لذلك من الصعب تحقيق أي تقدم. ومع ذلك، لا يتم اكتشاف الغرغرينا إلا من خلال الجروح. ويمكن القبض عليه في أي مكان تقريبًا. لذلك لا يبدو لي للوهلة الأولى أكثر خطورة من البكتيريا الأخرى.
في نهاية المطاف، يجب علينا استعادة السلالة (فقط إذا كنا متأكدين من أنها ليست خطيرة) ومحاولة زراعتها.

أنا لست متخصصًا كبيرًا أيضًا، ولكن بشكل عام نعلم أنه متورط في الغرغرينا. نحن نعلم أيضًا أن الغرغرينا تتطور بشكل أساسي في البداية من خلال نقص النظافة، وبالتالي من خلال ارتداء معدات الوقاية الشخصية المناسبة وغسل يديك جيدًا.... يجب أن يكون الأمر جيدًا ولكن لا تزال بحاجة إلى معدات، وقبل كل شيء، بمجرد زراعة البكتيريا، لا تزال بحاجة إلى المعدات اللازمة لإجراء التجربة.

أعتقد أن أبسط طريقة (حتى لو كانت الأغلى) هي الذهاب إلى المختبر. ما رأيك ؟؟
0 x
C وزارة الزراعة
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 704
النقش: 08/08/08, 09:49
الموقع: الجزائر
س 9




من قبل C وزارة الزراعة » 19/08/08, 14:16

كتب كريستوف:وإلا فإنك لا تعتقد أن الخطوة الأولى ستكون محاولة العثور على تقارير تجريبية أكثر دقة قليلاً من تلك الموجودة لدينا (والتي هي في النهاية منشورات "عامة" فقط ...)

منطقياً، هذه التقارير يجب أن تكون في المعهد، ولا أرى حقاً كيف يمكننا الحصول على نسخة منها.

أذكرك (انظر الوثيقة الثانية من أكاديمية العلوم) أنه تم الحصول على الزيت عن طريق التفاعل مع الصابون وليس الكتلة الحيوية (على الأقل هذا ما فهمته...؟!؟). يعمل البرفرينجنز على الكتلة الحيوية لإنتاج إما الهيدروجين أو الميثان.

في الواقع، إذا أعدت القراءة بعناية، سترى أن التجارب الأولى تم إجراؤها على الصابون، ولكن بعد ذلك، ولأسباب تتعلق بالتكلفة، أجرى أيضًا تجارب على حمأة الصرف الصحي، والأوراق الميتة، وجثث اللحوم، وقشور البرتقال.... يبدو أن أنت ببساطة تحتاج إلى مادة عضوية مهما كان شكلها. ثم بالطبع تتباين العوائد بشكل كبير اعتمادًا على الركيزة.
وأعتقد أيضًا أنه لتجنب المتاعب والعقبات، يجب أن نضع كل هذا في "خاص"... أي أن يكون متاحًا للقراءة فقط للأعضاء المسجلين.

أنت رئيس الموقع، الأمر متروك لك، لكنني أجد ذلك عارًا. قد يكون الآخرون مهتمين ببضعة أيام أو أسابيع أو أشهر... ولن يتمكنوا من الوصول إلى المعلومات.
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79364
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060




من قبل كريستوف » 19/08/08, 15:34

كتب C وزارة الزراعة:منطقياً، هذه التقارير يجب أن تكون في المعهد، ولا أرى حقاً كيف يمكننا الحصول على نسخة منها.


حسنًا، من خلال سؤال معهد باستور عن طريق إرسال خطاب مهذب... أليس كذلك؟ غير ممكن؟

من المؤكد أن الأعمال التي مضى عليها 40 عامًا والتي توفي مؤلفها هي في الملك العام وبالتالي فهي في متناول الجميع، أليس كذلك؟

لا يوجد شيء في جاليكا سوى السجل التجاري لأكاديمية العلوم http://gallica.bnf.fr/ حاول أن تقوم ببعض الأبحاث فقد يكون حظك أفضل مني..

كتب C وزارة الزراعة:في الواقع، إذا أعدت القراءة بعناية، سترى أن التجارب الأولى تم إجراؤها على الصابون، ولكن بعد ذلك، ولأسباب تتعلق بالتكلفة، أجرى أيضًا تجارب على حمأة الصرف الصحي، والأوراق الميتة، وجثث اللحوم، وقشور البرتقال.... يبدو أن أنت ببساطة تحتاج إلى مادة عضوية مهما كان شكلها. ثم بالطبع تتباين العوائد بشكل كبير اعتمادًا على الركيزة.


حسنًا، لقد أعدت القراءة وهذا غير محدد في السجل التجاري لأكاديمية العلوم... إنه يتحدث عن الغاز للكتلة الحيوية والسائل للصابون (مع زيت الزيتون)

ومن ناحية أخرى، هذا ما هو مذكور في S&V...ولكنني أثق في كتابات لايجريت أكثر من ثقتي في كتابات S&V... أليس كذلك؟

كتب C وزارة الزراعة:أنت رئيس الموقع، الأمر متروك لك، لكنني أجد ذلك عارًا. قد يكون الآخرون مهتمين ببضعة أيام أو أسابيع أو أشهر... ولن يتمكنوا من الوصول إلى المعلومات.


طيب أنا أسجل وجهة النظر...ولكن كل المسجلين فيه forums سيكون له الوصول...
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79364
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060




من قبل كريستوف » 21/08/08, 10:45

ما رأيك في كتابة قائمة بريدية صغيرة خاصة بهذا المشروع؟

وسيتم إرسالها إلى أعضاء الموقع، أكثر من 22 شخص!

يوجد بالداخل عدد لا بأس به من علماء الأحياء والعلماء والمهندسين والفنيين (في الواقع الأغلبية على ما أعتقد). لذا، إذا لم نتمكن من تشكيل فريق متخصص من حوالي عشرة أشخاص، فذلك لأن الإنسانية لا تستحق ذلك حقًا...

نظرًا لأن المشروع ليس متقدمًا جدًا، فسيكون من الضروري كتابة ملف

C وزارة الزراعة أقترح عليك أن تكتب (إذا كنت توافق على الفكرة) نصاً مختصراً ومختصراً تشرح فيه أهداف ووسائل هذا "المشروع" وقبل كل شيء ما نبحث عنه. وسوف نقوم جميعا بتصحيح ذلك معا بعد ذلك.

إذا كان الأمر كذلك، فيمكننا حتى الانضمام إلى جمعية الوقود الحيوي الموجودة !!

يمكنني أيضًا تثبيت جزء "المشروع" على الموقع (توجد حلول مفتوحة المصدر لإدارة المشاريع المشتركة عن بُعد). هنا بالفعل قائمة صغيرة: http://www.journaldunet.com/solutions/0 ... tsOS.shtml

ولكن في الوقت الراهن لا يستحق كل هذا العناء!
0 x
C وزارة الزراعة
نشرت لي رسائل 500!
نشرت لي رسائل 500!
المشاركات: 704
النقش: 08/08/08, 09:49
الموقع: الجزائر
س 9




من قبل C وزارة الزراعة » 21/08/08, 11:56

كتب كريستوف:ما رأيك في كتابة قائمة بريدية صغيرة خاصة بهذا المشروع؟

وسيتم إرسالها إلى أعضاء الموقع، أكثر من 22 شخص!

يوجد بالداخل عدد لا بأس به من علماء الأحياء والعلماء والمهندسين والفنيين (في الواقع الأغلبية على ما أعتقد). لذا، إذا لم نتمكن من تشكيل فريق متخصص من حوالي عشرة أشخاص، فذلك لأن الإنسانية لا تستحق ذلك حقًا...

لم أفكر في ذلك على الإطلاق، إنها فكرة رائعة!!

C وزارة الزراعة أقترح عليك أن تكتب (إذا كنت توافق على الفكرة) نصاً مختصراً ومختصراً تشرح فيه أهداف ووسائل هذا "المشروع" وقبل كل شيء ما نبحث عنه. وسوف نقوم جميعا بتصحيح ذلك معا بعد ذلك.

سأعتني بالأمر، وسأحاول القيام بذلك هذا المساء (لدي القليل من العمل على أي حال.

إذا كان الأمر كذلك، فيمكننا حتى الانضمام إلى جمعية الوقود الحيوي الموجودة !!

لما لا.
ومع ذلك، سأميل إلى السماح لهم بالانضمام إلى المشروع، فقد كانت لدي خبرة في مجال آخر حيث تم تفسير نهجنا بشكل سيئ (ربما قدمناه أيضًا بشكل سيئ). بشكل عام، تحول حماسنا إلى "إنهم قادمون لإحداث الفوضى فينا...".
0 x
كريستوف
المشرف
المشرف
المشاركات: 79364
النقش: 10/02/03, 14:06
الموقع: الكوكب سيري
س 11060




من قبل كريستوف » 21/08/08, 12:01

حسنًا، سعيد للغاية لأنه أعجبك! (هناك بعض المسجلين الذين سيشتكون من "البريد العشوائي" ولكن لا داعي للقلق!!)

كتب C وزارة الزراعة:ومع ذلك، سأميل إلى السماح لهم بالانضمام إلى المشروع، فقد كانت لدي خبرة في مجال آخر حيث تم تفسير نهجنا بشكل سيئ (ربما قدمناه أيضًا بشكل سيئ). بشكل عام، تحول حماسنا إلى "إنهم قادمون لإحداث الفوضى فينا...".


وهذه هي خطورة أي تعاون مع منظمة قائمة.. إضافة إلى "التعافي"...

مرحبًا، يمكننا الاتصال بمنظمة السلام الأخضر فقط من أجل... النموذج... : Mrgreen عرض: : الشر:
0 x

 


  • مواضيع مماثلة
    إجابات
    عدد المشاهدات
    آخر مشاركة

العودة إلى "الوقود الحيوي، والوقود الحيوي، والوقود الحيوي، زجاجة، والوقود البديل غير الأحفورية ..."

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 98