حديقة الخضروات دون تعب

كتب Did67:ب) الخضار "المغطاة" و "المغطاة" (الملفوف ، البنجر ، السلق السويسري ، الخرشوف ، الطماطم ، إلخ):

ج) الخضراوات "غير مغطاة بالقدر الكافي" (البصل ، الثوم ، الكراث ، ...)

كتب أدريان (ex-nico239):
لقد أصبت أيضًا ببراعم على الأحذية ، لكنها لم تكن ورقة من حيث القوة.

لدي بعض الأسئلة التي أزعجتني لسنوات ... (لا أتدخل هنا كثيرًا ، فأنا في الغالب أقرأ وأتعلم)
هذه أسئلة جدية ، لكن ما هي العناصر غير الملموسة التي ربما تستهوي أعماق معرفتك وخبرتك؟ ما لم يكن لديك بالفعل إجابة على ذلك؟

قرأت في مكان ما أن الفواكه والخضروات "شديدة التحمل" (أي تلك الموجودة في الأيام التي سبقت الحرب العالمية الثانية) تحتوي على أكثر من عشرة أضعاف العناصر الغذائية من تلك الموجودة في الزراعة المكثفة اليوم ( الشخص الذي "دلل مع الغليفوسات" ، إذا تجرأنا على قول ذلك!)

نعلم جميعًا بالفعل أن أي تجربة متنامية يتم إجراؤها باستخدام تقنيات "حديقة نباتات الكسلان" هي بالفعل رائعة في النكهة. ووجهة نظر بالضرورة للقيمة الغذائية ، حيث تنمو في ظل ظروف مثالية تسود بعد ترك التربة تقوم بعملها دون إزعاجها (فطيرة ، طبيعة التربة حسب المحصول ، أي مدخلات طبيعية مطلوبة ، إلخ)

هذا هو المكان الذي تبدأ فيه معضلي.

يأتي حصريًا من هذا النوع من الزراعة المستدامة "المثالية" ، فلنأخذ: جزرة جديدة ، VS في المتوسط ​​، VS واحدة عند النضج الكامل و VS واحدة تجاوزت النضج الكامل ، ولكنها تُترك في التربة التي تعمل بعد ذلك كـ " مملس حراسة ".

لنأخذ أيضًا: تفاحتان ناضجتان تمامًا ، واحدة صغيرة جدًا نمت قليلاً في الظل (ولكنها ناضجة) ، وكبيرة ، أكبر قدر ممكن ، من نفس الشجرة وقارن بينها!

بافتراض أن أي تفاحة أو خضروات (صغيرة أو كبيرة) من نفس النوع ومن نفس المجموعة الجينية المباشرة) يمكن أن تلد جميعًا متجانسات صحية أخرى ، و مهما كان حجم البداية ، يبدو أن هذا يشير إلى أن "الطاقة والمواد الغذائية" التي تحتويها - حتى لو بدت أقل عددًا في أجزاء لكل 100 جرام في موضوع أصغر - توفر كل الطاقة يكفي لإدامة الأنواع وستؤدي إلى نفس النتيجة.

لذا ، بالنسبة لنا ، هل هو نفسه إذا أكلنا جزرة صغيرة أم كبيرة (كما هو الحال بالنسبة للتفاح ، إلخ ...)؟
هل هناك تركيز للعناصر الغذائية في المواد الصغيرة ، أم أن الموضوع الأكبر يحتوي على المزيد؟

على سبيل المثال ، ما مقدار فيتامين سي لكل 100 غرام المأخوذ من التفاح الصغير مقابل كمية فيتامين سي لكل 100 غرام من ثمار أكبر من نفس الشجرة؟

إذا كان المنطق صحيحًا وكان الموضوع الصغير يحتوي على جميع العناصر (النضج المتساوي) ، فيجب أن تكون كمية فيتامين سي لكل 100 غرام من التفاح الكبير أقل من التفاح الصغير (نسبيًا نفس الوزن).

وليس فقط من حيث العناصر الغذائية ، ولكن من حيث "الحيوية"؟ (وهي فكرة ذاتية يصعب وصفها ، بمعنى أنه إذا تمكن موضوع صغير من إدامة الأنواع مثل كائن كبير ، فذلك لأنه يجب أن يكون هناك تركيز لـ "شيء ما" الذي يسمح بذلك) هنا ماذا نرث: الموضوعات الصغيرة مقابل الكبيرة؟ إنه بلا شك شيء يمكن ملاحظته في الجبل حيث تكون الظروف أقل ملاءمة؟ يجب أن تكافح النباتات أكثر وتستخدم طاقتها لتصبح أقوى ، والتي في النهاية يجب أن تقوينا أكثر عندما نأكلها ، أليس كذلك؟

ماذا تظنون؟

كتب Obamot:
قرأت في مكان ما أن الفواكه والخضروات "شديدة التحمل" (أي تلك الموجودة في الأيام التي سبقت الحرب العالمية الثانية) تحتوي على أكثر من عشرة أضعاف العناصر الغذائية من تلك الموجودة في الزراعة المكثفة اليوم ( الشخص الذي "دلل مع الغليفوسات" ، إذا تجرأنا على قول ذلك!)

كتبه متخصصون مشهورون وعالميًا ، لكن دون نهاية الجملة ، خاصة الجزء الموجود بين قوسين.
لم يكونوا يتحدثون عن خضروات ريفية فقط ، بل عن الخضروات بشكل عام.
سأحاول العثور على التفاصيل.

كتب Obamot:نعلم جميعًا بالفعل أن أي تجربة متنامية يتم إجراؤها باستخدام تقنيات "حديقة نباتات الكسلان" هي بالفعل رائعة في النكهة. ووجهة نظر بالضرورة للقيمة الغذائية ، حيث تنمو في ظل ظروف مثالية تسود بعد ترك التربة تقوم بعملها دون إزعاجها (فطيرة ، طبيعة التربة حسب المحصول ، أي مدخلات طبيعية مطلوبة ، إلخ)

ليس فقط تقنيات PP هي التي تسمح بذلك. تبين لي تجربتي أن الطرق البديلة تجمع بين عدة طرق
طرق القيام بالأشياء تعطي نتائج أفضل من تلك المتوقعة من خلال التنفيذ الوحيد لحديقة نباتية من النوع الكسول.

كتب Obamot:
بافتراض أن أي تفاحة أو خضروات (صغيرة أو كبيرة) من نفس النوع ومن نفس المجموعة الجينية المباشرة) يمكن أن تلد جميعًا متجانسات صحية أخرى ، و مهما كان حجم البداية ، يبدو أن هذا يشير إلى أن "الطاقة والمواد الغذائية" التي تحتويها - حتى لو بدت أقل عددًا في أجزاء لكل 100 جرام في موضوع أصغر - توفر كل الطاقة يكفي لإدامة الأنواع وستؤدي إلى نفس النتيجة.
يجب أن يكون التفاح أصغر من التفاح الصغير (نفس الوزن نسبيًا).

يمكن مناقشة هذا المبدأ IMHO.
على سبيل المثال: دائمًا ما يختار العاملون في الحضانة والبستنة في السوق من بين الأجمل والأكثر أهمية من بين مواضيعهم تلك التي ستكون مفيدة في اختيارهم من أجل الاستدامة.
أنا شخصياً عندما أختار من بين نباتاتي النباتية التي أرغب في زرعها ، فإنني في المقام الأول آخذ الأجمل والأقوى.
بالنسبة للبذور كما سبق: أتخلص من أصغر البذور.

كتب Obamot:لذا ، بالنسبة لنا ، هل هو نفسه إذا أكلنا جزرة صغيرة أم كبيرة (كما هو الحال بالنسبة للتفاح ، إلخ ...)؟

ماذا تظنون؟

لا أتردد في القول ، وخبرتي الطويلة تؤكد ذلك لي ، أن تفاحة كبيرة من نفس الشجرة أفضل من تفاحة صغيرة ، بشكل متناسب. نفس الشيء للخضروات.

شكرا لك على هذه الردود ...

كتب Biobombe:

كتب Obamot:[...] حتى لو كانت ظهر أقل في الأجزاء لكل 100 جرام في موضوع أصغر

يمكن مناقشة هذا المبدأ IMHO.

... قابل للنقاش تمامًا في الواقع ، لأن هذا المقطع يتعارض (أو يوازن) مع بقية استجوابي ...

دعنا نتفق جيدًا ، ليس هناك هدف مع هدف إنتاجي مستقبلي في استجوابي ، ولكن ليس هناك هدف نوعي حصري.

إذا قمت بسباق تحمل خلال النهار وكان لدي الاختيار بين 2,5 كجم من التفاح الصغير مقابل التفاح الكبير ، فأنا آخذ ما ، وبالطبع الأحلى منها!

إذا لم يكن هدفي هو ، لا الإنتاجية ولا المنافسة ولكن صحتي فوق كل شيء ، فهل هي أفضل:
- صغيرة الفواكه والخضروات عندما تنضج؟
VS
- أكبر فواكه وخضروات عندما تنضج؟

و لماذا ؟

ملاحظة: احذر من حقيقة أن الإشارة إلى الذوق مبينة بالتأكيد ، لكن لا ينبغي أن يكون هذا هو المعيار الوحيد. عندما نحسن جودة الطعام الذي نأكله (مجموعة متنوعة من الخيارات ، تنوع الأصول ، ومعايير أخرى للتنوع ، الموسمية والجودة) ينتهي المذاق بتغيير كبير. ولذا فإن ما اعتبرناه "جيدًا" في وقت ما لن يكون كذلك على الإطلاق في وقت لاحق ... يمكن أن يخبرنا المذاق أيضًا "أننا نريد أن نأكل هذا بدلاً من ذلك "، ولكن ببساطة لأن "سوف يحتاجها جسمنا"وترسل لنا إشارة سرور حتى نأكل أكثر ... (وليس بالضرورة ثروة من العناصر الغذائية وغيرها من أجل تساوي وزن الجسم من خلال مقارنة صنفين للاختبار)

كتب Obamot:شكرا لك على هذه الردود ...

حتى لو كانت ظهر أقل في الأجزاء لكل 100 جرام في موضوع أصغر

... قابلة للنقاش تمامًا ، لأن هذا المقطع يتعارض مع بقية استجوابي ...

دعنا نتفق جيدًا ، ليس هناك هدف مع هدف إنتاجي مستقبلي في استجوابي ، ولكن ليس هناك هدف نوعي حصري.

إذا قمت بسباق تحمل خلال النهار وكان لدي الاختيار بين 2,5 كجم من التفاح الصغير مقابل التفاح الكبير ، فأنا آخذ ما ، وبالطبع الأحلى منها!

إذا لم يكن هدفي هو ، لا الإنتاجية ولا المنافسة ولكن صحتي فوق كل شيء ، فهل هي أفضل:
- صغيرة الفواكه والخضروات عندما تنضج؟
VS
- أكبر فواكه وخضروات عندما تنضج؟

و لماذا ؟

ملاحظة: احذر من حقيقة أن الإشارة إلى الذوق مبينة بالتأكيد ، لكن لا ينبغي أن يكون هذا هو المعيار الوحيد. عندما نقوم بتحسين جودة الطعام الذي نتناوله (مجموعة متنوعة من الخيارات ، تنوع الأصول ، ومعايير أخرى للتنوع والجودة) يتغير المذاق بشكل كبير. ولذا فإن ما اعتبرناه "جيدًا" في وقت ما ، لن يكون كذلك على الإطلاق لاحقًا ...

انا افهم ولكن اي صحة؟ إذا كنت تتمتع بصحة بدنية ، فأنت تأخذ الأكبر منها وتعطيها للآخرين الذين يقدرون الخضار / الفواكه الصغيرة. لديك عمل أقل لإعداد البالغين.
إذا كانت الصحة الأخلاقية عليك أن تكون ماسوشيًا لتأكل الصغار أولاً!
باختصار ، تأكل مزيجًا صغيرًا وكبيرًا ، وهو ما أفعله ، أو أكل كبير أولاً ثم صغير.
إذا حافظت على إنتاجك من خلال تخزينه ، فسترى أن التجاعيد الكبيرة تأخذ تجاعيد أقل من التجاعيد الصغيرة.

إذا كان علي أن أجيب عليك وفقًا لما أدرجته - يمكن تصور ذلك جيدًا - ولكن بعد ذلك لن أحتفظ بالأكبر حجماً لنفسي ... لكنني سأختار سلة ممثل لما نمت في المنزل من أجل استبدلها بأخرى بسلة من نفس النوع ولكنها قادمة من أصل آخر ، من "حقل" آخر.

لذلك سأستفيد من المدخلات التي لا توفرها أرضي ولكنها متوفرة في مكان آخر (مثل ما قد يأتي من أرض غنية بالكبريت بشكل خاص ، والمدخلات التي يمكن العثور عليها بعد ذلك في النباتات التي نمت هناك ، وما إلى ذلك) والعكس صحيح إذا إن مجالي أكثر ثراءً في العناصر الأخرى الأقل توفرًا في "المقايضة" النوع ، وسيكون مفيدًا جدًا لكلا المشاركين.

الكثير من أجل "الفائدة الصحية" ...

(على الرغم من أن هذا لا يجيب على السؤال الأولي ، إلا أنه من المثير للاهتمام أخذه في الاعتبار ، إلا أنني احتفظ بالفكرة التي نشأت عنه!)

0

كتب Obamot:
(على الرغم من أن هذا لا يجيب على السؤال الأولي ، إلا أنه من المثير للاهتمام أخذه في الاعتبار ، إلا أنني احتفظ بالفكرة التي نشأت عنه!)

الأمر أكثر تعقيدًا قليلاً من التفكير فقط في صغير مقابل كبير ، لأن هناك وسائل ، المدى المتوسط. تمثل الأخيرة الجزء الأكبر من المحاصيل. يمكننا أن نتخيله مثل قانون إحصائي للتوزيع الطبيعي.
لكن الصغار يحتفظون بأهميتهم: ستعمل البطاطا كزراعة ، وسيتم عصر التفاح في العصير.
كما توجد عائلات أو أصناف نباتية توفر أكثر من 95٪ من الموارد. على سبيل المثال: البازلاء والفاصوليا والملفوف والطماطم والخيار ، إلخ ...
من بين الثمار هنا: الكشمش ، الكشمش الأسود ، التوت ، العليق ، الميرابيل ، إلخ ، وبين الأثقال ، السفرجل.
تسمح بعض الأنواع الهجينة بكوادر منتظمة جدًا ، لذلك لا داعي لإجهاد عقلك.

بالنسبة للسؤال الأولي ، يجب أن نرى المختبرات أو أخصائي التغذية لأننا نحتاج إلى أجهزة قياس.
لكن الأرض ، وهي مفهوم نسبي بين الجميع ، يجب أن تؤخذ في الاعتبار على أي حال.

كتب Obamot: أحلى طبعا!

إذا لم يكن هدفي هو ، لا الإنتاجية ولا المنافسة ولكن صحتي فوق كل شيء ، فهل هي أفضل:
- صغيرة الفواكه والخضروات عندما تنضج؟
VS
- أكبر فواكه وخضروات عندما تنضج؟

و لماذا ؟

إذا كانت الفاكهة:
لمرضى السكر ، يجب تناوله باعتدال.
بالنسبة للأشخاص الذين يعانون من زيادة الوزن ، يجب أن تكون حذرًا.
بالنسبة للآخرين ، لا يجب أن تجذب الشيطان من الذيل ، لكن احذر من جرعة الفركتوز الزائدة.

إذا كانت الخضار ، فهذا يعتمد على النوع. أنا شخصياً أجد اللفت الكبير أقل طعمًا من اللفت الصغير المتوسط.
الخلاصة:
في حالة الشك ، وهذا ليس حالتي ، اختر الحجم المتوسط ​​حسب الثقافات المناسبة.