تقادم الصناعي، والتاريخ من الخداع

الاستهلاك واتباع نظام غذائي مستدام ومسؤول نصائح يوميا للحد من استهلاك الطاقة والمياه والنفايات ... أكل: الاستعدادات وصفات، والعثور على الطعام، معلومات صحية الحفاظ الموسمية والمحلية الغذاء ...
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
Obamot
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 14480
النقش: 22/08/09, 22:38
الموقع: رجو genevesis
س 793

من قبل Obamot » 04/08/10, 13:58

نعم ، هذا ... يمكنك قول ذلك! لذلك يجب اتخاذ المبادرات لإنشاء معيار EC "موسع".

كتب chatelot16:الشركة المصنعة بشكل عام في الصين ليس له علاقة بنهاية عمر المنتج
هذا من ناحية أخرى ، إنه أمر هام نسبيا.
كان هناك بث مراسل خاص أظهر أن الشركة المصنعة أنتجت وفقا لمواصفات عملائه ، وهذا يعني ... الولايات المتحدة.
0 x

pb2488
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 837
النقش: 17/08/09, 13:04

من قبل pb2488 » 04/08/10, 16:30

كتب chatelot16:كيف يمكن للمشتري الجديد تقدير سعر بيع سيارته الجديدة التي يعتزم بيعها في غضون 5 سنوات؟
ومن المعروف العلامات التجارية التي تبيع بشكل جيد وتلك التي تباع بشكل جيد أقل.

كتب chatelot16:أعتقد أن الشركة المصنعة التي ستعلن دعاية جيدة للقول: نحن نصنع السيارات ليس بالضرورة أكثر صلابة من غيرها ولكن مع برنامج تشخيصي لأي كمبيوتر محمول ، ووثائق فنية كاملة لتسهيل الصيانة
هذه هي تفاصيل برنامج التشخيص (بالإضافة إلى ذلك ، فقد وفر الوقت في الكشف عن الفشل). في أيامنا هذه ، لا يريد أي شخص تقريبًا صيانة سيارته بنفسه ، وعليك أن تمتلك المهارات اللازمة للقيام بذلك والاستمتاع بـ DIY. بالإضافة إلى ذلك ، أصبحت السيارات أكثر موثوقية ويزداد معدل تكرار الصيانة باستمرار. قد يعود يومًا ما ، أخيرًا ...

علاوة على ذلك ، تعتبر السيارة مثالًا مثاليًا على التقادم المخطط:
إنها أكثر وأكثر كفاءة وأقل تلوثًا وأكثر وأكثر تجهيزًا وأكثر أمانًا وأكثر موثوقية وقبل كل شيء تستمر لفترة أطول وأطول (متوسط ​​عمر أسطول السيارات يكبر. سنة بعد سنة). بالإضافة إلى كل هذا ، فهي أقل تكلفة وأقل تكلفة (السعر الحقيقي للسيارات ينخفض ​​فقط). ما أكثر :|
0 x
"الحقيقة لا يمكن أن يعرف بأنه رأي الأغلبية:
الحقيقة هي ما يلي من ملاحظة الحقائق ".
dedeleco
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9211
النقش: 16/01/10, 01:19
س 6

من قبل dedeleco » 04/08/10, 20:37

مرحبًا pb2488 ،
مع الطاقة النووية بأي ثمن ، وحتى تشيرنوبيل الممل قليلاً ، فكل شيء مثالي في أفضل العوالم حيث لا يمكن العبث بأي شيء !!

في الواقع ، يزيد متوسط ​​عمر المرجل الخاص بي كل عام لأنني لا أحب أن أكون محاصرين من قِبل المصلحين والمصنعين وأعتقد أن عددًا قليلاً منهم يراقبون هذا السبب !!
0 x
أحمد
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 9532
النقش: 25/02/08, 18:54
الموقع: عنابي اللون
س 1021

من قبل أحمد » 04/08/10, 21:34

العديد من التدخلات المثيرة للاهتمام منذ زيارتي الأخيرة!

أود أن أرد بالتفصيل على Kistinie مساهماتها وثيقة الصلة بالموضوع:
كان إلول محامياً ، إذا لم يكن يؤمن بقوة القوانين في تعزيز المجتمع ، فهل كان يعلم القانون طوال حياته؟

للقيام بعمل ، ليس عليك تصديق ذلك ؛ ELLUL كان في وضع جيد لمعرفة حدود المجال التشريعي ، وهذا واضح بشكل خاص من قراءة عمله "وهم سياسي"(الذي أوصي به بشدة!).
سيكون النموذج المثالي هو الإدارة لإنشاء عكس ذلك ، وهو مجموعة من المنتجات البسيطة والعالمية والموثوقة للغاية والتي تتمثل وظيفتها في القيمة المضافة في طول عمر الخدمة التي يقدمها الكائن.

معنى هذه الجملة واضح ، ولكن من الأفضل تجنب اللعب بمصطلح "فائض القيمة" وتفضيل المصطلح الأكثر صحة من "قيمة الاستخدام".
في الأساس ، هذا يفترض قمع الاقتصاد ...

حول المصرفيين ... إنه في الواقع فرع آخر من كل القيمة المضافة ، والذي يتقدم بلا هوادة.

نفس الملاحظة الدلالية على النحو الوارد أعلاه. في الواقع ، يتطلب إنشاء فائض القيمة في الصناعة دومًا المزيد من رأس المال ، لذلك من المغري البحث عن مرحل أرباح في المجالات المالية التي تغذيها إلى حد كبير مكاسب مستقبلية افتراضية للغاية (قروض) ؛ لاحظ أنه في هذه الحالة ، لا يوجد فائض في القيمة ، فقط تحركات رأس المال تعتمد فقط على الثقة (الأموال الورقية) أو ... الوهم!
0 x
"من فضلك لا تصدق ما أقوله لك."
kistinie
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 355
النقش: 16/11/09, 09:18

من قبل kistinie » 04/08/10, 21:43

كتب pb2488:
علاوة على ذلك ، تعتبر السيارة مثالًا مثاليًا على التقادم المخطط:
إنها أكثر وأكثر كفاءة وأقل تلوثًا وأكثر وأكثر تجهيزًا وأكثر أمانًا وأكثر موثوقية وقبل كل شيء تستمر لفترة أطول وأطول (متوسط ​​عمر أسطول السيارات يكبر. سنة بعد سنة). بالإضافة إلى كل هذا ، فهي أقل تكلفة وأقل تكلفة (السعر الحقيقي للسيارات ينخفض ​​فقط). ما أكثر :|


أنت مدير التسويق في القطاع ؛-)

أنا لا أشارك هذه النظرة المثالية والسطحية للأشياء.

- الموثوقية الحقيقية ، سنراها في غضون 20 عامًا. (تمامًا مثل متوسط ​​العمر المتوقع لدينا لن يُعرف إلا "محدودًا")

- سعر أجزاء معينة ، مثل وحدة التحكم الإلكترونية ، أسطوانة التوجيه الكهربائية ... مرتفع للغاية بحيث يؤدي فشل واحد فقط من هذه الأجزاء إلى إرسال السيارة إلى الخردة لفترة طويلة قبل انتهاء عمرها المتوقع. من الحياة.
0 x
----------------------------------------------

أعتقد الفعل المحلية والعالمية ...
et
فعل الخير، وهذا ليس emmerdée!

-----------------------------------------------

kistinie
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 355
النقش: 16/11/09, 09:18

من قبل kistinie » 04/08/10, 22:27

كتب أحمد:العديد من التدخلات المثيرة للاهتمام منذ زيارتي الأخيرة!


في الواقع ، العديد من الملاحظات المثيرة للاهتمام.

الآن ، الإجراء الذي يتم اقتراحه بشكل متكرر ومتاح للجميع ، هو القدرة على قول لا ، القدرة على عدم الشراء. إن القدرة على شراء منتجات عالية الجودة غالية الثمن محجوزة لبعض المتحمسين أو الأثرياء ، تمامًا مثل القدرة على استخدام وصيانة المنتجات القديمة البسيطة والقوية للعاملين في المهن اليدوية والصيادين.

باختصار ، في الوقت الحالي ، يبدو أن هناك القليل من الحلول الجاهزة للاستخدام لمواجهة هذه الآفة المزعجة إلى حد ما.

كتب أحمد:معنى هذه الجملة واضح ، ولكن من الأفضل تجنب اللعب بمصطلح "فائض القيمة" وتفضيل المصطلح الأكثر صحة من "قيمة الاستخدام".
في الأساس ، هذا يفترض قمع الاقتصاد ...



قمع الاقتصاد ... بأي آلية؟
لماذا تعارض الاقتصاد والرأسمالية والأخلاق.
تبدو الرأسمالية الطبيعية خطوة في هذا الاتجاه للتوفيق بين الاقتصاد والأخلاق
http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_Ca ... Revolution
Dernière طبعة قدم المساواة kistinie و04 / 08 / 10، 22: 33، 1 تحريرها مرة واحدة.
0 x
----------------------------------------------



أعتقد الفعل المحلية والعالمية ...

et

فعل الخير، وهذا ليس emmerdée!



-----------------------------------------------
Gébé
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 361
النقش: 08/08/09, 20:02
س 65

من قبل Gébé » 04/08/10, 22:32

كتب kistinie:
كتب pb2488:
علاوة على ذلك ، تعتبر السيارة مثالًا مثاليًا على التقادم المخطط:
إنها أكثر وأكثر كفاءة وأقل تلوثًا وأكثر وأكثر تجهيزًا وأكثر أمانًا وأكثر موثوقية وقبل كل شيء تستمر لفترة أطول وأطول (متوسط ​​عمر أسطول السيارات يكبر. سنة بعد سنة). بالإضافة إلى كل هذا ، فهي أقل تكلفة وأقل تكلفة (السعر الحقيقي للسيارات ينخفض ​​فقط). ما أكثر :|


أنت مدير التسويق في القطاع ؛-)

أنا لا أشارك هذه النظرة المثالية والسطحية للأشياء.

- الموثوقية الحقيقية ، سنراها في غضون 20 عامًا. (تمامًا مثل متوسط ​​العمر المتوقع لدينا لن يُعرف إلا "محدودًا")

- سعر أجزاء معينة ، مثل وحدة التحكم الإلكترونية ، أسطوانة التوجيه الكهربائية ... مرتفع للغاية بحيث يؤدي فشل واحد فقط من هذه الأجزاء إلى إرسال السيارة إلى الخردة لفترة طويلة قبل انتهاء عمرها المتوقع. من الحياة.

كيف يمكن للمرء أن يكتب مثل هذا الهراء؟ منذ أن حصلت على رخصة قيادة ، اضطررت إلى قيادة 3 أو 4 ملايين كيلومتر (أعرف أنها ليست جيدة ولكنها وظيفتي) أول سيارات عرفتها (سيارات والديّ : 4 CV ، 203 ، aronde ....) بشكل مؤلم 100 كم مع تغيير الزيت كل 000 كم ، كان من الضروري تغيير المكابس ، القطاعات ، الخطوط ، أذرع الروك ، الصمامات ، وصلات الوصلات (عندما كان هناك بعض) ، شمعات الإشعال ، ورؤوس الموزعين ، وأذرع الروك ، والصمامات ، وحشيات رأس الأسطوانة ، ورؤوس الأسطوانات ، ومضخة المياه ، والمبرد ، والدينامو ، وفرة المحامل ، وأسطوانات الفرامل (والسادة) ، وامتصاص الصدمات (عندما كان لديه) الخ ... جرد حقيقي على غرار Prévert.
ثم جاءت سيارة فورد اسكورت 504 ، R21 "السمين" ، التي قطعت ما يقرب من 200 كيلومتر مع تغيير الزيت كل 000 كيلومتر ، وحشية رأس الأسطوانة هنا ، ومضخة حقن هناك ولكن لا شيء منظم للغاية.
وقبل 10 سنوات لجميع العلامات التجارية ، السيارات التي تعمل دون مشاكل 300 كم مع إفراغ كل 000 أو 20 كيلومتر
يكفي دفع 30 أو 40 عامًا لمقارنة عدد الحالات التي كانت موجودة في قنينة على حافة الطرق السريعة الأولى في ذلك الوقت (مع حركة مرور أقل بكثير) وما نراه اليوم "هوي ....

لذلك بالنسبة للتقنيات الأخرى ، لا أعرف ، لكن بالنسبة للسيارة ... لا توجد صورة حقًا !!!
Dernière طبعة قدم المساواة Gébé و04 / 08 / 10، 22: 52، 1 تحريرها مرة واحدة.
0 x
kistinie
حسن Éconologue!
حسن Éconologue!
المشاركات: 355
النقش: 16/11/09, 09:18

من قبل kistinie » 04/08/10, 22:51

كتب gebé:كيف يمكن للمرء أن يكتب مثل هذا الهراء ...

وهناك 10 سنوات مع جميع العلامات التجارية ، السيارات التي تصنع 300 كم دون مشاكل في التفريغ كل 000 أو 20،30 كم ....


لقد صنعت 200.000 كم مع سلسلة 403 الخاصة بي دون تغيير أي شيء باستثناء زوج من فلاتر الكربون والنفط المبدئي كل 15.000 ، وموثوقية السيارات معروفة منذ وقت طويل

في الواقع ، منذ أكثر من 20 إلى 30 عامًا ، وصلت بعض المركبات بالفعل إلى 300 إلى 500.000 كم. BX D ، ZX D ، مرسيدس 250D ...

بالنسبة للمركبات الحالية الرائعة ، نراكم منذ 25 عامًا للحكم على الحياة الواقعية ، وحتى ذلك الحين ، إنها مجرد تكهنات صافية
0 x
----------------------------------------------



أعتقد الفعل المحلية والعالمية ...

et

فعل الخير، وهذا ليس emmerdée!



-----------------------------------------------
الصورة الرمزية DE L'utilisateur
صن-لا-صن
خبير Econologue
خبير Econologue
المشاركات: 6530
النقش: 11/06/09, 13:08
الموقع: بوجوليه عالية.
س 527

من قبل صن-لا-صن » 04/08/10, 22:53

Kistinie كتب:

تبدو الرأسمالية الطبيعية خطوة في هذا الاتجاه للتوفيق بين الاقتصاد والأخلاق


إن مصطلح "الرأسمالية الطبيعية" يشبه إلى حد ما "الرأسمالية الأخلاقية" ، وهو تناقض لفظي ، وتحريف للكلمات.
أنا حذرة للغاية من شروطها المضللة في كثير من الأحيان!

Gébé كتب:

لذلك بالنسبة للتقنيات الأخرى ، لا أعرف ، لكن بالنسبة للسيارة ... لا توجد صورة حقًا !!!


السيارة لديها حالة خاصة ، وهذا هو الاستثناء الذي يثبت القاعدة.
أن تكون كائنًا حقيقيًا للعبادة في مجتمعنا (ما عليك إلا أن ترى عدد المجلات والكتب والبرامج والمنشورات والإعلانات وغيرها التي تقنعها ...) ، مع ذلك ... الغسيل مختلف بعض الشيء!
0 x
"تتعلق الهندسة أحيانًا بمعرفة متى تتوقف" شارل ديغول.
oiseautempete
جراند Econologue
جراند Econologue
المشاركات: 848
النقش: 19/11/09, 13:24

من قبل oiseautempete » 04/08/10, 23:01

كتب gebé:كيف يمكن للمرء أن يكتب مثل هذا الهراء ، لأنني حصلت على رخصة قيادة ، اضطررت إلى أن أجعل 3 أو 4 ملايين كيلومتر (أعرف ، أنها ليست على ما يرام ، لكن هذه هي أول سيارة أتعرض لها) من المعروف (تلك الخاصة بوالدي: 4 CV ، 203 ، aronde ....) بشكل مؤلم 100 كم مع تغير الزيت كل 000 كيلومتر ، كان من الضروري تغيير المكابس ، القطاعات ، البطانات ، أذرع الروك ، الصمامات ، انحرافات ، شمعات الإشعال ، رؤوس الموزع ، أذرع الروك ، الصمامات ، حشوات رأس الأسطوانة ، رؤوس الأسطوانات ، مضخة المياه ، المبرد ، الدينامو ، وفرة من المحامل ، أسطوانات الفرامل (والسادة) ، امتصاص الصدمات (عندما كان هناك) الخ ... جرد Prévert حقيقي.
ثم جاءت سيارة فورد اسكورت 504 ، R21 "السمين" ، التي قطعت ما يقرب من 200 كيلومتر مع تغيير الزيت كل 000 كيلومتر ، وحشية رأس الأسطوانة هنا ، ومضخة حقن هناك ولكن لا شيء منظم للغاية.
وقبل 10 سنوات لجميع العلامات التجارية ، السيارات التي تعمل دون مشاكل 300 كم مع إفراغ كل 000 أو 20 كيلومتر
يكفي دفع 30 أو 40 عامًا لمقارنة عدد الحالات التي كانت موجودة في قنينة على حافة الطرق السريعة الأولى في ذلك الوقت (مع حركة مرور أقل بكثير) وما نراه اليوم "هوي ....

لذلك بالنسبة للتقنيات الأخرى ، لا أعرف ، لكن بالنسبة للسيارة ... لا توجد صورة حقًا !!!


وأخيرا تعليق معقول وموضوعي 8)
عندما يكون أولئك الذين يرغبون في التدوير مع تيار جديد خلال 20 عامًا ، يكون ذلك ممكنًا ، حيث كان من الممكن لأول الإلكترونية (الإشعال والحقن) التي لم تعد هناك صناديق إلكترونية ولا لهذه المسألة مكونات لإصلاحها ، من ناحية أخرى ، هناك أنظمة معيارية قابلة للبرمجة بحرية بواسطة الكمبيوتر المحمول ، وأنا أعلم على الأقل 1 Citroën SM injection (محرك مازيراتي) من عام 1973 الذي يعمل مع مثل هذه الحالة ، ولا يعمل فقط بشكل مثالي ، أفضل بكثير من الأصل (مع الحقن الحالية) ، ولكن المحرك يستفيد من التقدم في التكنولوجيا ويستهلك 15 ٪ أقل مع وجود عزم دوران أعلى وقوة للتلوث أقل بكثير ...
لكن من سيرغب في قيادة سيارة قديمة إذا لم يكن لها قيمة "جامع" بسبب أصالتها؟ يجب القول أنه في غضون 20 عامًا ، ستسخر أي سيارة جديدة من السيارات الحالية بكفاءتها واستهلاكها المنخفض ...
لذا فإن انتقاداتك للتقادم "التي تسببها الشركات المصنعة" ، لا تنطبق على المنتجات التقنية للغاية ولكن على أشياء أساسية أكثر بكثير ...
إن الرغبة في "التوافق مع الإصدارات السابقة" بأي ثمن هي عقبة كبيرة جدًا أمام التقدم ، كما أن Microsoft هي الضحية الأولى وعلى سبيل المثال لا يمكنها التخلص من "IE6" الذي عفا عليه الزمن والذي يعد بمثابة شوكة في إذا كانت Microsoft في منطق التوافق بأي ثمن ، فسنظل نستخدم MS DOS / 16bits بدلاً من Win7 64 بت الذي أصبح المرجع الجديد ...
0 x


العودة إلى "الاستهلاك المستدام: الاستهلاك المسؤول، والنظام الغذائي والنصائح والحيل"

من هو على الانترنت؟

المستخدمون يتصفحون هذا forum : لا يوجد مستخدمون مسجلون وضيوف 12